[Resoconti] Esibizione de La Clave Negra al Caribe (18Mag07)

--------DA SPOSTARE---------

Beh che dire....3 ragazzi che "ballicchiano"........

Gran bello spettacolo, niente da dire...

Da quello che ho potuto notare con la loro esibizione hanno messo in giro parecchi ormoni nelle dame presenti ieri sera....e qualcuno dei clienti ne ha/avra' sicuramente tratto beneficio piu' tardi....

Wow

Quando si dice un "nome una garanzia"....

Finalmente !!!!!!
Un gruppo che ti trasmette tutta la passione e il sabor cubano , non solo fredda tecnica .........

Quoto Zia Sonia!
Sono tre Cubani davvero bravi, competenti, "sabrosi" e... pure tecnici!
Nulla da invidiare a tanti altri loro colleghi "blasonati".
Un loro punto di forza, secondo me sta nel fatto che non sono identici nel modo di ballare: ognuno di loro ha delle peculiarità che sfodera/manifesta nel modo e nel momento migliore!
Credo pure che l'esibizione di per sè, sia un diniego del mostrare le loro reali capacità nel ballo!
Come dire: se li si vuole apprezzare per quel che davvero sanno fare/dare, le dame ci ballino insieme, e gli uomini li stiano a guardare mentre ballano in pista "liberamente", su musiche "adeguate" (Timba, Son, Guaguancò, Guajira).

Una doverosa Lode va a Rocco, per averli nuovamente portati fra noi!

Serata coi cubani.... ma la musica cubana?

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Scritto da: =Zibibbo= 21/05/2007 11.36
Serata coi cubani.... ma la musica cubana?

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E' stata messa dalle 22:15 fino alle 23 circa, e dalle 03 fino alle 04 circa!
Con una (breve) parte anche al centro (circa) della serata.
Sicuramente poteva essercene di più a metà serata, ma... questo è quanto è successo. :
Sai com'è... c'è anche gente che se gli metti una Timba, ti dicono che non sentono l'Uno... ...così come c'è gente che se gli metti il Grupo Niche, ti dice che è musica Cubana...

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Scritto da: dodicix 21/05/2007 12.47

E' stata messa dalle 22:15 fino alle 23 circa, e dalle 03 fino alle 04 circa!
Con una (breve) parte anche al centro (circa) della serata.
Sicuramente poteva essercene di più a metà serata, ma... questo è quanto è successo. :
Sai com'è... c'è anche gente che se gli metti una Timba, ti dicono che non sentono l'Uno... ...così come c'è gente che se gli metti il Grupo Niche, ti dice che è musica Cubana...

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Beh mi hai risposto, non ne hanno messa. Scusa ma sino alle 23 e dopo le 3 mi sembra ridicolo come cosa... E cmq la gente non sara' abituata ma quando mettono quelle 4 canzoni a sera la pista e' sempre piena.. chissa' se e' veramente cosi' oppure e' un luogo comune...

[Modificato da dodicix 21/05/2007 14.06]

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Scritto da: =Zibibbo= 21/05/2007 14.04

Scusa ma sino alle 23 e dopo le 3 mi sembra ridicolo come cosa...

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Sul "sino alle 23" a me non sembra una cosa ridicola, perchè sulla musica Cubana spessissimo balliamo in Rueda, e siccome si occupa molta pista, ecco che chi gradisce questo tipo di ballo lo sa ed entra presto.

Sul "dopo le 3" invece sono perfettamente d'accordo con te; è troppo tardi!
Ma è successo solo stavolta, forse perchè Valdes e soci si sono resi disponibili solo da quell'ora...

Pure io alle 3:15 me ne sono andato, convinto che la serata fosse ormai terminata, e invece... a quanto pare il meglio è iniziato allora! :

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E cmq la gente non sara' abituata ma quando mettono quelle 4 canzoni a sera la pista e' sempre piena.. chissa' se e' veramente cosi' oppure e' un luogo comune...

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Bella domanda.
Putroppo per avere una risposta certa, occorrerebbe modificare certe cose ormai considerate consolidate.
Boh?!?!

Scusa ma quando c'era Hanoy la gente c'era e ballava, certo che non metteva tutta timba poco commerciale ma alternava, ma mi sembra che la pista fosse sempre piena. Trovo ormai che andare in un posto o in un altro, in una serata o in un altra, sia praticamente la stessa minestra a livello musicale, tranne alcune rare eccezzioni. Mi sta veramente passando la voglia di ballare proprio perchè non mettono più musica che mi attira.

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Scritto da: =Zibibbo= 22/05/2007 14.49
Scusa ma quando c'era Hanoy la gente c'era e ballava, certo che non metteva tutta timba poco commerciale ma alternava, ma mi sembra che la pista fosse sempre piena. Trovo ormai che andare in un posto o in un altro, in una serata o in un altra, sia praticamente la stessa minestra a livello musicale, tranne alcune rare eccezzioni. Mi sta veramente passando la voglia di ballare proprio perchè non mettono più musica che mi attira.

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Capisco il tuo punto di vista, anche perchè con la scusa che la gente è abitudinaria, che la pista si riempe solo con i soliti pezzi.....alla fine invece di andare qualitativamente avanti, si tende a rimanere fermi allo stesso punto (e comunque anche Hanoy aveva le sue seratacce )
Sembra difficile far cambiare le cose, ma per ora non dispero e spero non lo faccia neanche tu , magari proviamo a rompere un po' ai vari DJ , secondo me i pezzi li hanno, ma li tengono nascosti

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Scritto da: dory66 22/05/2007 16.49


Capisco il tuo punto di vista, anche perchè con la scusa che la gente è abitudinaria, che la pista si riempe solo con i soliti pezzi.....alla fine invece di andare qualitativamente avanti, si tende a rimanere fermi allo stesso punto (e comunque anche Hanoy aveva le sue seratacce )
Sembra difficile far cambiare le cose, ma per ora non dispero e spero non lo faccia neanche tu , magari proviamo a rompere un po' ai vari DJ , secondo me i pezzi li hanno, ma li tengono nascosti

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CHe i pezzi li hanno e non li mettono e' certo, che hanoi aveva le seratacce e' certo pure, che la gente e' abitudinaria non ne sono cosi' sicuro come molti dicono.
E' imbarazzante e ridicolo pero' relegare, in una serata dove c'era una serata con uno dei gruppi cubani piu' famoso nel ovest italia, la musica cubana dalla 22.15 alle 23 ( come se non si volesse disturbare ) e dalle 3 alle 4 di mattina.
Io mi diverto cmq ma ultimamente non mi viene proprio di ballare perche' la musica proposta mi annoia.

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Scritto da: =Zibibbo= 22/05/2007 17.01
che la gente e' abitudinaria non ne sono cosi' sicuro come molti dicono.

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Concordo con te e comunque anche se così fosse perchè non la abituiamo alla buona musica?
Domanda senza risposta temo (almeno io per ora non l'ho ancora trovata).
E hai ragione, in una serata di esibizione della Clave Negra ci sarebbe stata della musica migliore (ma credevo fosse solo il mio malumore a farmi vedere tutto nero!) :

non disperate x la musica... in questi ultimi anni qualcosa si è mosso, ed anche Rocco ha lavorato molto in quella direzione...
Hanoy era un esempio, ed anche i social domenicali a punta vagno...
Siamo noi utenti che dobbiamo insistere a chiedere ai dj..e naturalmente poi dimostrargli che stiamo in pista a ballare..

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Scritto da: Ricks1973 22/05/2007 17.58
non disperate x la musica... in questi ultimi anni qualcosa si è mosso, ed anche Rocco ha lavorato molto in quella direzione...
Hanoy era un esempio, ed anche i social domenicali a punta vagno...
Siamo noi utenti che dobbiamo insistere a chiedere ai dj..e naturalmente poi dimostrargli che stiamo in pista a ballare..

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e questo egregio Ricks (piacere di conoscerti ) è un discorso trito e ritrito e gia' affrontato.....al 95% della clientela della musica gliene puo' fregare di meno....vuole solo aggregarsi (io sono in quel 95%)....l'esempio tipico la sala sopra dove con una qualita' musicale decisamente piu' elevata (nn lo dico io che sono un ignorante nel genere ma lo dice sua Santita' PaulALDUS 12x) le coppie si contavano sulle dita di una mano...mentre di sotto con musica di qualita' inferiore ( e lo dice sempre lui...io di salsa ci acchiappo poco...potrei tenere un master sugli Iron Maiden pero'...) nn si riusciva a raggiungere il bar dal casino che c'era....
poi a chi come me vuole solo divertirsi lo fa sia ballando (e qui Aldo verra' preso da convulsioni) con "il ginecologo del ritmo" (lo so che nn lo mettono mai...era una provocazione..) che con Adalberto Alvarez...
Logicamente avere 2 dj in serata ha un costo....se poi la risposta per il 2 dj è tiepida normale che il gestore prenda le opportune decisioni...io farei cosi...

quindi nn lamentiamoci se quando viene messa la musica di qualita' poi siamo i primi a nn rispondere in maniera adeguata..
Andrebbe forse fatta una "rieducazione musicale" per chi viene a divertirsi in questo ambiente...ma dubito che avrebbe successo... perche come ripeto mancherebbe per tanti la volontà di farlo

I miei rispetti

[Modificato da spiritoconlascure 22/05/2007 21.07]

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Scritto da: spiritoconlascure 22/05/2007 20.54



e questo egregio Ricks (piacere di conoscerti ) è un discorso trito e ritrito e gia' affrontato.....al 95% della clientela della musica gliene puo' fregare di meno....vuole solo aggregarsi (io sono in quel 95%)....l'esempio tipico la sala sopra dove con una qualita' musicale decisamente piu' elevata (nn lo dico io che sono un ignorante nel genere ma lo dice sua Santita' PaulALDUS 12x) le coppie si contavano sulle dita di una mano...mentre di sotto con musica di qualita' inferiore ( e lo dice sempre lui...io di salsa ci acchiappo poco...potrei tenere un master sugli Iron Maiden pero'...) nn si riusciva a raggiungere il bar dal casino che c'era....
poi a chi come me vuole solo divertirsi lo fa sia ballando (e qui Aldo verra' preso da convulsioni) con "il ginecologo del ritmo" (lo so che nn lo mettono mai...era una provocazione..) che con Adalberto Alvarez...
Logicamente avere 2 dj in serata ha un costo....se poi la risposta per il 2 dj è tiepida normale che il gestore prenda le opportune decisioni...io farei cosi...

quindi nn lamentiamoci se quando viene messa la musica di qualita' poi siamo i primi a nn rispondere in maniera adeguata..
Andrebbe forse fatta una "rieducazione musicale" per chi viene a divertirsi in questo ambiente...ma dubito che avrebbe successo... perche come ripeto mancherebbe per tanti la volontà di farlo

I miei rispetti

[Modificato da spiritoconlascure 22/05/2007 21.07]

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Personalmente penso che la salsa dura e classica richieda maggior orecchio e capacita' per essere ballata, ma quando si mettono canzoni cubane, ( escluse ormai tim pop, el negro sta cucinando e i soliti tormentoni ) la gente cmq balla, anche perche' tutti partono dal corso cubano 1 per andare a salire. Io davvero non comprendo questa carenza assurda di musica cubana, addirittura in serate in cui dovrebbe spadroneggiare.Non c'e' un vero motivo per non proporla.

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Scritto da: =Zibibbo= 22/05/2007 23.08


Personalmente penso che la salsa dura e classica richieda maggior orecchio e capacita' per essere ballata, ma quando si mettono canzoni cubane, ( escluse ormai tim pop, el negro sta cucinando e i soliti tormentoni ) la gente cmq balla, anche perche' tutti partono dal corso cubano 1 per andare a salire. Io davvero non comprendo questa carenza assurda di musica cubana, addirittura in serate in cui dovrebbe spadroneggiare.Non c'e' un vero motivo per non proporla.

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Ti quoto solo in parte...credo che la timba sia difficile tanto quanto la salsa classica... con tutte quelle linee di basso funky, la batteria e gli stacchi sincopati che di continuo stupiscono chi ascolta...
Sono d'accordo invece sul fatto che se c'è una serata in cui Cuba la farà da padrona venga a mancare proprio la sua musica..

Sul fatto che tutti partono dal cubano 1 a salire... si è vero..ma stiamo parlando del ballo, non della musica.. se tutti gli insegnanti facessero ascoltare la giusta musica ai loro corsi non ci sarebbero problemi in pista...

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Scritto da: Ricks1973 23/05/2007 0.40


Ti quoto solo in parte...credo che la timba sia difficile tanto quanto la salsa classica... con tutte quelle linee di basso funky, la batteria e gli stacchi sincopati che di continuo stupiscono chi ascolta...
Sono d'accordo invece sul fatto che se c'è una serata in cui Cuba la farà da padrona venga a mancare proprio la sua musica..

Sul fatto che tutti partono dal cubano 1 a salire... si è vero..ma stiamo parlando del ballo, non della musica.. se tutti gli insegnanti facessero ascoltare la giusta musica ai loro corsi non ci sarebbero problemi in pista...

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Beh ma scusa la mia ignoranza a cubano 1 che musica ascoltano? il pippero?

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Scritto da: =Zibibbo= 23/05/2007 3.20


Beh ma scusa la mia ignoranza a cubano 1 che musica ascoltano? il pippero?

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Guarda che stai parlando con uno (Ricks) che penso che parta già dal corso principianti con musica di qualità
Per quanto riguarda il corso di cubano1 (ma anche 2 o 3) dovremmo chiedere a chi lo fa, ma non sarei così certa del fatto che ascoltino Timba

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Scritto da: =Zibibbo= 23/05/2007 3.20
Beh ma scusa la mia ignoranza a cubano 1 che musica ascoltano? il pippero?

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deduco che non hai fatto i corsi con noi di Contatto Latino

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Scritto da: =Zibibbo= 23/05/2007 3.20


Beh ma scusa la mia ignoranza a cubano 1 che musica ascoltano?

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Per quel poco che ho potuto sentire io, sicuramente NON ascoltano timba DOC. In genere imperversano le simil-cubane in stile rubio loco (tutto rigorosamente minuscolo).

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Scritto da: spiritoconlascure 22/05/2007 20.54

.al 95% della clientela della musica gliene puo' fregare di meno....vuole solo aggregarsi (io sono in quel 95%)...

[Modificato da spiritoconlascure 22/05/2007 21.07]

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Appunto, se non ve ne frega un tubo della musica, che cosa vi cambia se la musica è di qualità o meno?

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Scritto da: =Zibibbo= 22/05/2007 23.08


Personalmente penso che la salsa dura e classica richieda maggior orecchio e capacita' per essere ballata

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Questo è un luogo comune, una bella diceria messa ad arte in giro da chi ha un book di cd striminzito e non puo permettersi che la gente cominci a chiedergli musica di qualità (qualsiasi sia la sua provenienza).
La salsa dura (o classica, che dir si voglia) fa 1-2-3,5-6-7 esattamente come quella commerciale.
Non è più veloce (ANZI).
Non è latin jazz.

Ho dei filmati d'epoca (anni '70) dove c'è gente del barrio che se la balla con gusto in mezzo alla strada. E non sono certo ballerini professionisti.
Prova a cercare "Abran Paso" su Youtube, per esempio, e poi mi dici.
Vedrai gente che balla nella maniera più semplice possibile. E sai perchè? Perchè si stanno DIVERTENDO, e non ESIBENDO, cosa che invece capita tantissimo qui da noi. La gente ha bisogno di musica piatta e ripetitiva come quella che si sente in giro perchè si deve ESIBIRE, deve macinare figure su figure senza soluzione di continuità. Dimmi te se questo è ballare...

[Modificato da Char Aznable 23/05/2007 10.29]

Ohi vedi che il ruolo di rompiballe ufficiale del forum è gia' occupato con pieno merito da Sonia.....

cacchio 3 post 3 cazziatoni...

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Scritto da: spiritoconlascure 23/05/2007 10.08
Ohi vedi che il ruolo di rompiballe ufficiale del forum è gia' occupato con pieno merito da Sonia.....

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Rispondi alla mia domanda, che è seria, e non è un "cazziatone". Sono interessato a sapere cosa ti cambia avere musica di qualità o meno, visto che, per tua stessa ammissione, della musica non te ne frega nulla...

Quanto alla Sonia, non mi permetterei mai di rubarle il posto, ma la mia esperienza personale di writer su internet credo proprio che sia un pelino superiore alla sua.

[Modificato da Char Aznable 23/05/2007 10.12]

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Scritto da: Char Aznable 23/05/2007 10.11


Rispondi alla mia domanda, che è seria, e non è un "cazziatone". Sono interessato a sapere cosa ti cambia avere musica di qualità o meno, visto che, per tua stessa ammissione, della musica non te ne frega nulla...
23/05/2007 10.12]

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a me nn cambia niente l'ho anche scritto...io vengo al caribe per stare in compagnia e per divertirmi....e l'ho pure scritto mettendomi in quel famoso 95%.....la mia era una risposta in generale, cioe' tentavo di dare una spiegazione al fenomeno..
tutto qui. se poi nn sono riuscito a far capire cosa intendevo dire cerchero' un modo migliore e piu lineare.

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Scritto da: spiritoconlascure 23/05/2007 10.22

a me nn cambia niente l'ho anche scritto..

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Bene, se a te non cambia niente, e supponendo che anche al resto del 95% di persone a cui non frega nulla della musica cambia niente (visto che non gliene frega nulla), direi che possiamo concludere che gli UNICI che ci guadagnano dall'assenza di musica di qualità nelle serate sono i dj "poco professionali", che in questo modo evitano di doversi dotare di dischi, informare, imparare qualcosa su questa musica.
Ed è per questo che la boicottano.

E qui io volevo arrivare.

Saluti.

[Modificato da Char Aznable 23/05/2007 10.27]

Comprendo chiaramente per voi "salseri piu' navigati" l'esigenza e la capacita' di ascoltare pezzi qualitativamente migliori....è un altro tipo di musica ma vale per me lo stesso discorso con gli Iron Maiden...cioè gli album con quell'incapace di Blaze Bailey come cantante al posto del primo Paul Di Anno o di Sua Santita' BRUCE DICKINSON sono stati rimossi vita natural durante dalla mia testa e dalla mia raccolta....

Nn per niente al piano di sopra quando c'era il 2^dj con qualita' superiore di musica i frequentatori erano "i nonni della salsa" cioè chi aveva qualche anno in piu di militanza. tutto qui.

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Scritto da: spiritoconlascure 22/05/2007 20.54

quindi nn lamentiamoci se quando viene messa la musica di qualita' poi siamo i primi a nn rispondere in maniera adeguata..
Andrebbe forse fatta una "rieducazione musicale" per chi viene a divertirsi in questo ambiente...ma dubito che avrebbe successo... perche come ripeto mancherebbe per tanti la volontà di farlo

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Come diceva Ricks, Rocco sta sbattendosi tanto, e ormai sono almeno due-tre anni, per cercare di "metterci una pezza".

C'è da dire (secondo me, e non solo me!) che pure lui, prima (diciamo nei suoi inizi), ha contribuito (coi suoi DJs) al crearsi del problema.

C'era (a mio avviso!) in corso una specie di visione/allucinazione collettiva: quella che diceva che la gente voleva ballar ed ascoltar in pista la Salsa Romantica, la Salsa Commerciale, ecc...

Si è dimostrato col passar del tempo che le cose NON stanno (più?) così, grazie anche agli sforzi per cambiare rotta di chi/di cui sopra, a furia di metter Salsa Classica tramite anche il contributo (fondamentale!) dei "Social", e del metter Timba nelle "Domeniche a tema"!

La gente che "desidera solo socializzare" e che si disinteressa della musica, NON costituisce certo un problema per i DJs; questi possono pertanto metter qualunque tipo di musica, compresa quella bella!

In sostanza... mi pare che abbiate ragione un po' tutti voi che avete scritto; manca una certezza, nei clienti interessati alla musica: quella di trovare la Qualità prima ancora di decidere di uscire di casa.

"Domeniche a tema" e "Social", per ora sono le "eccezioni" di una Regola che ancora non si è instaurata come definitiva nel "giro Latino"; quella che la Musica DEVE esser BELLA!

Bella significa godibile da ascoltare e ancor più da ballare, significa anche VARIA di volta in volta, significa di un po' TUTTI i (sotto)Generi, che abbia forti connotati Ritmici, Melodici ed Armonici, che sia SUONATA (e non campionata!) da persone con LE PALLE QUADRATE; che poi sia VECCHISSIMA o NUOVISSIMA non è poi così importante, purchè sia OTTIMA musica.

Non siamo in Discoteca, l'ULTIMO uscito DI... non ci interessa affatto.

Naturalmente il mio è un discorso in generale, senza nessun "imputato" specifico.
Qui a Genova siamo abbastanza fortunati, qualcosa di decente ogni tanto si sente, in serata (ed io ho sempre la mia famosa regola "dei 5 pezzi", che, bene o male ultimamente viene sempre soddisfatta).
Ma ci sono altri posti dove questa fortuna è un miraggio (vedi il post di Deb sulla situazione in Friuli, con lei costretta a "passare" un cd al dj del locale).