-Kiya-
00giovedì 9 aprile 2009 13:21
Ho capito bene?
Secondo questo ricercatore, Antoine Gigal, vi sarebbero tracce della presenza di una seconda sfinge, di fronte a quella nota, aldilà del Nilo e che sarebbe andata distrutta da una forte piena del Nilo?
-francis-
00giovedì 9 aprile 2009 17:58
antonio crasto
00giovedì 9 aprile 2009 18:40
L'autore dell'articolo è un po' confuso. Parla in più punti di due Sfingi sulla piana di Giza e in altri di una Sfinge al di la del Nilo. Parla di una seconda Sfinge parzialmente rovinata da un fulmine, mentre la Stele dell'Inventario parla solamente della Sfinge di Giza.
Si ha l'impressione che l'articolo sia fatto male e che si siano raccolte informazioni varie senza aver chiara la visione.
Io ritengo possibile che a Menphi siano esistite varie Sfingi, scolpite o realizzate da differenti faraoni. Ancora oggi in quel che rimane di Menphi si può ammirare una bella Sfinge in alabastro. Non mi stupirebbe dunque che una inondazione eccezionale abbia sommerso e parzialmente distrutto quello che restava delle rovine di Menphi, città oggi quasi completamente sommersa dal limo del Nilo.
-Kiya-
00giovedì 9 aprile 2009 19:41
In ogni caso, è certo che Diego non debba preoccuparsene. Aldilà del fatto che la sua teoria è diversa e lo sono anche i suoi contenuti (peraltro opportunamente documentati attraverso numerose pubblicazioni online oltre che da conferenze), mi pare che, come ben dice Antonio, quanto qui sopra indicato sia un po' buttato lì, in pasto alla confusione.
Diego Baratono.
00venerdì 17 aprile 2009 08:41
Buon giorno a tutti, oggi è un grande giorno: il cambiamento di paradigma è vicino (non è una profezia!!!). Novità interessanti in vista: da oggi si fa sul serio (anche se già prima non si stava scherzando!!!). Scusate l'enigmaticità e la telegraficità di questo intervento (sapete com'è, l'entusiasmo ...), ma a breve capirete (e sarete tra i primi). Promesso. A presto, Diego Baratono.
antonio crasto
00venerdì 17 aprile 2009 09:12
Aspetto con entusiasmo tue notizie. Auguri Antonio
-Kiya-
00domenica 19 aprile 2009 16:54
Ho letto integralmente l'articolo a cui rimanda il link.
Lo stesso si apre con la seguente affermazione:
"Antoine Gigal ha portato al ritrovamento di prove storiche che mostrano che fino al secolo XI d.C. esisteva una seconda Sfinge sul plateau di Gizah, che in seguito è stata smantellata."
Ma quali sono effettivamente le prove storiche citate?
Si parla, prima di tutto, della "Stele dell'Inventario", la quale è stata più volte chiamata in causa, quale testimone dell'origine della Sfinge nota. Al di là del fatto che conosciamo quali dubbi vi siano a carico di questa Stele, che pare risalire alla XXVI dinastia, piuttosto che alla IV (come testimonia lo stile in cui è stata redatta), nell'articolo si afferma che su questo documento vi sia un esplicito riferimento all'esistenza di una seconda Sfinge. Affermazione che, per quel che ne so, non trova riscontro.
Il riferimento al fulmine che colpì un sicomoro effettivamente esiste, ma non si parla di una Sfinge secondaria, almeno non esplicitamente, bensì ci si riferisce genericamente al luogo in cui si trova Harmachis. Affermazione che lascerebbe supporre si parli della Sfinge nota.
Il successivo riferimento, quello che chiama in causa "frammenti di un papiro del Medio Regno" è troppo generico e non cita di quale papiro effettivamente si tratti, quindi non è possibile accertare l'affermazione che vuole due sfingi, poste l'una di fronte all'altra, sulle rispettive sponde del Nilo.
La notizia a seguire, a riguardo della possibilità che la seconda sfinge sia stata distrutta da una violenta piena del Nilo e quindi smantellata, in quel che ne restava, a beneficio delle abitazioni locali è riferita al 1000 d.C. e, pertanto, non può essere tratta dal suddetto papiro.
Si chiama in causa un geografo dell'antichità, tal Al Idrisi, che, nelle sue opere avrebbe riferito l'esistenza della seconda sfinge, seppur assai malandata. Ma come avrebbe potuto vederla, tenuto conto che visse dal 1099-1166 d.C e a quell'epoca la sfinge era già stata smantellata?
Stesso discorso vale per lo storico, Musabbihi, sebbene i suoi annali siano stati redatti in precedenza rispetto alle enciclopedie geografiche di Al Idrisi.
Tutto ciò evidenzia la superficialità dell'informazione, che non permette riscontri. Non è chiaro, ad esempio, quando avvenne di preciso lo smantellamento da parte della popolazione locale, e se questo fu, o meno, concomitante all'annientamento del monumento ad opera del Nilo.
Ma una domanda scaturisce, in forma del tutto prioritaria, rispetto al voler chiarire queste affermazioni:
accettata l'ipotesi di esistenza di una seconda sfinge (almeno per quel che mi riguarda, la possibilità è estremamente alta, come già detto, più volte, in precedenza, a seguito della teoria proposta dal nostro Diego), per quale ragione dovrebbe essere stata eretta al di là del Nilo, e non dallo stesso lato di quella nota? Perchè ad Oriente, piuttosto che ad Occidente?
Diego Baratono.
00lunedì 20 aprile 2009 08:31
E' proprio questo il problema, sottile Kiya. Gli E.A. ci hanno "lasciato detto" (e quindi non è possibile "inventarsi" nulla) ben altro in merito alla probabile esistenza di una seconda Sfinge. Il mito di "Aker", i testi delle Piramidi, le diverse versioni del "Libro per uscire alla Luce" e così via, infatti, dicono ben altro su questo argomento ... L'idea che esistesse una seconda Sfinge sulla sponda orientale del Nilo, può anche essere presa in considerazione (non si comprende a quale titolo, ma vabbeh ... ognuno può dire la sua ...), ma non rientra nel contesto storico ben più importante che vedrebbe una seconda Sfinge sull'altipiano di el-Giza, ad Occidente ...
-Kiya-
00lunedì 20 aprile 2009 09:10
Ecco, appunto.
La teoria della Gigal potrebbe anche stare in piedi.... se fosse opportunamente contestualizzata.
Così come è proposta, è vanificata.
Si ha come l'impressione che un bel mattino si sia svegliata, si sia trovata di fronte un'immagine della Stele del Sogno di Thutmosi IV e, notando le due sfingi che vi sono riprodotte in cima, abbia abbracciato l'ipotesi che ne esistessero due.
Da qui, poi, sarebbe partita a caccia di riferimenti, mettendo nel pentolone una serie di informazioni, probabilmente nemmeno accertate.
Da non sottovalutare che la Stele in questione potrebbe semplicemente rappresentare un'immagine speculare dello stesso monumento (non abbiamo alcuna conferma che Thutmosi fosse a conoscenza dell' esistenza di una seconda Sfinge).
A questo punto, in totale assenza di contestualizzazione (non solo temporale, ma soprattutto supportata da motivazioni religioso/cultuali comprovabili) chiunque può confutare la sua teoria, sostenendo che di sfingi non ve n'erano due, bensì migliaia, in tutto l'Egitto.
-Kiya-
00martedì 21 aprile 2009 08:50
Si tratta sempre della traduzione dello scritto presentato dalla Gigal, sul suo sito.
Diego Baratono.
00mercoledì 29 aprile 2009 08:28
Cari amici, in prima battuta, auguro un buon Primo Maggio a tutti, per quanto possibile. In secondo luogo, v'informo che la prossima settimana ci saranno "succulente" novità (almeno così spero ... incrociamo "i diti" ...) in merito alla scoperta effettuata con "Operazione Sfingi 2007 I - II" che si sta sempre più profilando come notevole. Insomma, grosse novità in vista: pazientate ancora un po', ne vale veramente la pena. Preciso ancora, che l'attesa cui vi sottopongo, non è snobistica, ci mancherebbe. E' piuttosto dovuta e necessaria alle opportune verifiche scientifiche che l'affaire "Seconda Sfinge" merita e che personalmente sono abituato ad esigere ... dunque a prestissimo ... Diego.
-Kiya-
00mercoledì 29 aprile 2009 08:31
allora attendiamo di leggere presto, anzi prestissimo, questi nuovi elementi relativi a "l'affaire".
In bocca al lupo, Diego ;)
Diego Baratono.
00giovedì 30 aprile 2009 08:14
Crepi 'sto poraccio d'un lupo ... speriamo in bene ...
Diego Baratono.
00lunedì 4 maggio 2009 08:54
Ci siamo. Le novità sono numerose. Ancora una volta occorre, tuttavia (me ne rammarico ma non posso far altro in questo momento), pazientare ancora un po', dal momento che riconosciuta dall'egittologia "ufficiale" la grande rilevanza dei dati da me fin qui acquisiti, si rende necessaria, come ogni scoperta degna di questo nome "veramente" importante, un'ulteriore verifica. Questo sognifica, in soldoni, che non si divulgheranno mediante conferenza stampa i dati recentemente acquisiti, bensì, appunto, si attenderà una nuova verifica. Il repentino cambiamento di rotta è dovuto proprio alla presa di coscienza del fatto che la "scoperta" si profila essere veramente notevole. Saluti, Diego.
P.S.: per "Operazione Sfingi 2007" si sono acquisite nuove immagini satellitari in esclusiva, ad altissima risoluzione, leggete della piccola scoperta che ho effettuato analizzandole (se ne parlava, ma non c'era nulla di certo ... ed invece ...)nel post "Precipita pallone ..."
Hotepibre
00martedì 5 maggio 2009 08:42
..è stato più sopra menzionato el-Idrisi che ci è molto più vicino di quanto possiamo supporre; fu, infatti, cartografo e geografo alla corte normanna di Sicilia (questa è la sua descrizione di Palermo:
"Bella ed immensa città... Palermo ha edifici di tanta bellezza che i viaggiatori si mettono in cammino attratti dalla fama delle meraviglie che offre qui l'architettura, lo squisito lavoro, l'ornamento di tanti peregrini trovati dall'arte...") dove morì, verosimilmente, nel 1165.
Questo è il suo famoso "mappamondo"
ExploraTetide
00martedì 13 ottobre 2009 17:40
scoperte ed entusiasmi ...!
salve
ma queste scoperte che accennava a maggio (?) Diego sono finite in un altro forum?
mi interessa (e molto) approfondire l'accenno a immagini satellitari ad alta definizione... (x vari motivi)
ciao a tutti e grazie per ogni info che mi potrete dare
[mi sa che le prossime settimane dovrò leggermi parecchie pagine ... per cercare di capire gli argomenti e l'architettura del sito]
ps per Kiya:
è probabile che la risposta ci sia già nel forum ma a forza di seguire le tue dritte da una discussione all'altra ogni tanto mi perdo (sempre in modo molto interessante, ma inevitabile);