Uno spunto di riflessione

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Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 13:33

Salve a tutti sono nuovo di questo forum ed è la prima volta che ci scrivo. Mi rivolgo a voi per offrirvi uno spunto di riflessione, perchè so per esperienza personale che generalmente è quasi impossibile spiegare alla sinistra pensieri simili, poichè sono troppo testardi o inquadrati. Non prendetemi a male parole ma purtroppo è così, il vostro ordine come quello anche dei comunisti, dei fanatici religiosi, degli imperi coloniali, è solo uno stano dinosauro che si trascina nell' attesa di esalare l' ultimo respiro. Cosa mi spinge a dire questo? Semplice, il fatto che il mondo procede a una velocità inimmaginabile, mentre l' Europa pare abbia smesso di evolersi. Ripeto, spiegare a un no global che la globalizzazione è una cosa buona sarebbe come spiegare la teoria quantistica a un cavallo, ma la destra ha sempre avuto la mente più aperta. Lo spunto che vi voglio dunque fornire è questo: il mondo è cambiato, gli stili di vita sono diversi, oramai parlare con un giapponese equivale quasi a parlare col proprio vicino di casa, in uno scenario simile chi mai vorrebbe una guerra? O un dittatore? Si è arrivati a quello che un tempo si pensava non si sarebbe mai giunto, e cioè uno stato mondiale, accettato quanto meno da gran parte delle persone. Tuttavia il vostro voler mantenere le tradizioni è un intento lodevole, poichè è li che risiede la nostra forza maggiore, ma per me sbagliate campo di battaglia. Perciò, lasciate stare i comunisti e le loro sciocche recriminazioni anti americane o no global, sono solo sciocchezze e iniziate a ricostruire una nuova filosofia di vita, basata sullo sconfiggere un nemico non con le armi, ma invece nel sapere e nelle scienze, e soprattutto nell' economia.

Grazie per l' attenzione

Lpoz

00domenica 10 settembre 2006 13:42

ciao.
intanto benvenuto....

prima di tutto passa in sezione presentazioni, e parlaci di te...

più tardi cerco di rispondere!! [SM=x751536]

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 13:47

uhm certo, dove è l' area presentazioni?

Lpoz

00domenica 10 settembre 2006 13:54

freeforumzone.leonardo.it/viewdiscussioni.aspx?f=61511&idc=27

Caio Logero

00domenica 10 settembre 2006 15:07

Se sei proprio così realista chiedi a chi ha impugnato le armi e cerca di capire se non sono convinti nell'usarla per una causa giusta o se pensano che meglio è la pace... chiedilo ai marines, chiedilo ai palestinesi, chiedilo ai sudanesi?
La guerra è necessaria, la guerra è un male necessario. Mai nobile, mai guerra, orribile e fatta di orripilanti massacri ma pur sempre necessaria quando la dialettica fallisce e solo la baionetta inastata da i risultati obbligati dalle circostanze.
Forse una nuova filosofia... ma il fascismo non è forse la più mediterranea delle ideologie, l'ideologia devota alla virtù della fedeltà e della lealtà alla patria... perchè una nuova se già si è raggiunti ad una ideologia così sviluppata?
Io non sono fascista, ma ammiro il fascismo...

Non si può smettere di combattere gli USA strangolatori del mondo..

ogni ideologia ha le sue libertà: il comunismo con la libertà economica, la democrazia con quella politica, il fascismo con quella civile (ossia la tranquillità della stabilità)...

ognuno lotta per la libertà ma da angolature diverse...

ogni uomo può essere aperto di pensiero oppure chiuso, ma ciò non dipende certamente dal suo credo politico...

Il sapere e la scienza non possono battere un uomo che arde dalla voglia di sconfiggerti...neanche con l'economia quando lui può con una bomba distruggerti una delle tue più grandi città...

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 15:30

visto? già sbagli a interpretare le mie parole, sembra che quando io dico che a mio parere il nazionalismo sia un pensiero obsoleto denigro voi ed elevo gli americani. Questo è proprio l' opposto di quello che voglio dire. Bush è solo un texano, un antiquato, e vedrete che la storia mi darà ragione. Magari è colpa mia perchè non mi sono espresso bene, quello che volevo dire è tutt' altro. Intendo alludere al fatto che il mondo oggi è in una fase di transizione e c' è una corrente sotterranea di persone che se ne infischiano dei confini nazionali, e delle idee obsolete. Se pensi che io dica no alle armi perchè sono moralista, o vigliacco sbagli di grosso. !uello che dico è che probabilmente le armi taceranno per sempre, se non in piccole guerre, ricorda anche che la prossima guerra su vasta scala sarà nucleare, e considera due punti.
1) non la vinceremo noi
2) sarebbe la fine
Nessuno la inizierà mai, eppure com' è che l' Europa stà perdendo un vantaggio accumulato nei millenni?
E' presto detto, il potere non stà più nella forza delle armi come in passato, ma invece nello sfruttare tramite l' economia, i bisogni più bassi dell' uomo. E' quello che sembrano aver compreso i popoli dell' est, guarda come ogni giorno ci tolgono potere. Quello che dico io, è che una popolazione resta schiacciata se non sa evolversi, mio caro, la guerra è proprio quì, dove stai digitando questo messaggio, sulla rete, dove i nuovi leader si scannano come bestie, facendo lavorare chissà quanti bambini per il mondo.

Caio Logero

00domenica 10 settembre 2006 16:17

Re:

Scritto da: Mctoast Deluxe 10/09/2006 15.30
visto? già sbagli a interpretare le mie parole, sembra che quando io dico che a mio parere il nazionalismo sia un pensiero obsoleto denigro voi ed elevo gli americani. Questo è proprio l' opposto di quello che voglio dire. Bush è solo un texano, un antiquato, e vedrete che la storia mi darà ragione. Magari è colpa mia perchè non mi sono espresso bene, quello che volevo dire è tutt' altro. Intendo alludere al fatto che il mondo oggi è in una fase di transizione e c' è una corrente sotterranea di persone che se ne infischiano dei confini nazionali, e delle idee obsolete. Se pensi che io dica no alle armi perchè sono moralista, o vigliacco sbagli di grosso. !uello che dico è che probabilmente le armi taceranno per sempre, se non in piccole guerre, ricorda anche che la prossima guerra su vasta scala sarà nucleare, e considera due punti.
1) non la vinceremo noi
2) sarebbe la fine
Nessuno la inizierà mai, eppure com' è che l' Europa stà perdendo un vantaggio accumulato nei millenni?
E' presto detto, il potere non stà più nella forza delle armi come in passato, ma invece nello sfruttare tramite l' economia, i bisogni più bassi dell' uomo. E' quello che sembrano aver compreso i popoli dell' est, guarda come ogni giorno ci tolgono potere. Quello che dico io, è che una popolazione resta schiacciata se non sa evolversi, mio caro, la guerra è proprio quì, dove stai digitando questo messaggio, sulla rete, dove i nuovi leader si scannano come bestie, facendo lavorare chissà quanti bambini per il mondo.

Mi stai simpatico, davvero... però penso che la guerra sarà totale, non solo armi nucleari, non solo sanzioni economiche, non solo con il mitra... sarò una guerra totale all'ultima sangue...

daetil

00domenica 10 settembre 2006 16:21

Il tuo discorso molto cinico non è assolutamente peregrino. Ma continuo a non capire la cosa che su cui cerci di farci ragionare. Non sono cose che non si sanno.
E' dal 45' che ormai l'erupa non vive di vita propria ma riflessa dagli Usa. Quasi tutto quello che si sta sviluppando è brutta copia o importata dal'imperialismo culturale. Le stesse forze culturali che dovrebbero bloccarle come la cultura socialista ne sono state colpite per prime. Come dicevano i 270 bis dei 99posse "siete il prodotto manco troppo oroginale del solito schifoso imperialismo culturale".
Quindi partendo da questo concetto. E forse da un tuo errore la globalizzazione non è un cosa buona è una cosa che esiste e non è farmabile. Le due cose se permetti non sono uguali.
Magari se riesci a essere più esplicito hai detto una serie di cose più o meno condivisibili ma non ho capito dove vuoi arrivare (sarà l'età immagino pensi lpoz).

saluti
Daetil

Kijo

00domenica 10 settembre 2006 16:22

Prima di tutto Benvenuto.

Ho letto i tuoi messaggi e ti voglio dare un consiglio: abbandona i luoghi comuni.
I tuoi messaggi ne sono stracolmi.

1) Fascismo, comunismo, ecc... hanno ancora cose da insegnare ed alcuni valori importanti. Non sono ideologie applicabili in toto, ma se ne puo' prendere da ognuna il meglio.

2) Il mondo procede a velocita' inimmaginabile mentre l'Europa e' ferma? L'Europa e' molto piu' avanzata del resto del mondo sul piano dei diritti. Ed e' quello che e' importante nelle societa' umane.
Cosa vorresti? Una societa' come quella statunitense che abbandona chi non ha mezzi per vivere, una societa' cioe' con un welfare inesistente? Una democrazia imperfetta dove bisogna organizzare lotterie per invitare la gente ad andare a votare? O una societa' come quella cinese dove il boom economico sta stravolgendo l'ambiente e costringendo i lavoratori a schiattare in orari micidiali e condizioni di lavoro meschine? O preferisci regimi come quelli cubani? O anche una societa' come quella giapponese, dove la criminalita' e' bassissima, ma la pressione sociale e' così elevata che si conta il piu' alto tasso di suicidi del mondo? I giapponesi hanno una societa' così restrittiva che sono terribilmente repressi, al punto da non essere in grado di avere rapporti umani decenti, non so se hai presente il fenomeno "otaku" o se hai presente che il mercato di mutande usate femminili e' particolarmente fiorente. Magari ti riferisci all'Africa quando parli di societa' che si evolve a velocita' inimmaginabile... Chissa'...
Non so se ti rendi conto che questa velocita' che vedi negli altri e' una corsa per raggiungere dei traguardi che noi abbiamo gia' raggiunto.

3) Non hai la minima idea del mondo no-global oltre a quella della tv. I no-global non sono contrari alla globalizzazione (infatti preferiscono essere chiamati new-global). I new-global sono favorevoli alla globalizzazione, ma non a quella economica, che consiste quasi sempre nel delocalizzare, ovvero costruire industrie nei paesi del terzo mondo per sfruttare la manodopera locale, distruggendone allo stesso tempo il tessuto sociale, e vendere nei paesi occidentali quei prodotti a caro prezzo. Sono favorevoli alla globalizzazione dei diritti, ovvero all'esportazione di diritti civili in regimi come quello cinese, ecc...
Sparlando di un movimento che non conosci dimostri di possedere quella stessa superficialita' e quella stessa ottusita' che tu attribuisci a no-global e alla gente di sinistra. Complimenti.

4) Ad uno sguardo superficiale parlare con un giapponese potrebbe sembrare la stessa cosa del parlare con il vicino di casa. Almeno per chi in Giappone non ci e' mai stato e non ha avuto modo di parlare con gli abitanti del luogo. Abbiamo culture profondamente diverse, e, anche se dal punto di vista del vestire e dei consumi in genere siamo simili, dal punto di vista culturale esistono ancora profonde differenze. Ma queste cose non le puo' notare chi pensa solo ai consumi e alla globalizzazione dell'economia.

5) I popoli dell'est che potere ci tolgono? Quello economico? Ma guarda un po'... questo e' proprio un effetto di quella globalizzazione economica che tu sembri apprezzare tanto...

C'e' dell'altro che avrei da scrivere, ma non ho tempo ora.
Mi limito a consigliarti di essere meno arrogante nel tuo dare giudizi sulle aperture mentali degli altri, fascisti, comunisti, e chiunque altro la pensi diversamente da te, specialmente se poi nello stesso messaggio mostri di avere le idee estremamente confuse e di non sapere nulla su alcuni degli argomenti di cui parli.

Ti ripeto il mio consiglio: abbandona i luoghi comuni. Altrimenti farai la figura del fesso.
E' un consiglio da amico [SM=x751538]

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 16:37

Re:

Scritto da: daetil 10/09/2006 16.21
Il tuo discorso molto cinico non è assolutamente peregrino. Ma continuo a non capire la cosa che su cui cerci di farci ragionare. Non sono cose che non si sanno.
E' dal 45' che ormai l'erupa non vive di vita propria ma riflessa dagli Usa. Quasi tutto quello che si sta sviluppando è brutta copia o importata dal'imperialismo culturale. Le stesse forze culturali che dovrebbero bloccarle come la cultura socialista ne sono state colpite per prime. Come dicevano i 270 bis dei 99posse "siete il prodotto manco troppo oroginale del solito schifoso imperialismo culturale".
Quindi partendo da questo concetto. E forse da un tuo errore la globalizzazione non è un cosa buona è una cosa che esiste e non è farmabile. Le due cose se permetti non sono uguali.
Magari se riesci a essere più esplicito hai detto una serie di cose più o meno condivisibili ma non ho capito dove vuoi arrivare (sarà l'età immagino pensi lpoz).

saluti
Daetil

innanzitutto grazie per l' interessamento, e devo ammettere che è un piacere parlare con persone così competenti. Cercherò di rispondere a tutti, ma mi ci vuole del tempo, perchè ripeto non sono concetti semplici da esprimere, sopratutto per me che non sono un filosofo o un politico, ma solo un più modesto studente di economia. Per quanto riguarda quello su cui hai risposto tu è semplice. La globalizzazione una cosa buona o cattiva? Non si può definire, tuttavia quello che dico io è che si tratta più che di una "Globalizzazione" di una "Americanizzazione" o di una "Cinazione" in futuro. Quello che dico è che è inutile continuare a rinvangare il passato, e c' è bisogno di far sentire di nuovo la vostra voce. Quello che non sono riuscito a esprimere, ma che noi studenti di economia sappiam fin dai primi esami, è che oggi chi comanda la rete, oggi tiene il mondo per le p****. E vi dico che finchè non si capisce questo non si andrà avanti. Ora, Il mio messaggio voleva essere solo una spinta in questa direzione, una proposta di pensiero innovativo per la vostra ideologia, a non scartare a priori questa carta. Insomma ricordate l' esempio dell' india, stà diventando uno snodo informatico mondiale. Diventa potentissima passando dalle capanne alle aulee di informatica. E smettetela di parlare di america, perchè non c' entra nulla con quello che stò dicendo :D

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 16:38

Re: Re:

Scritto da: Caio Logero 10/09/2006 16.17

Mi stai simpatico, davvero... però penso che la guerra sarà totale, non solo armi nucleari, non solo sanzioni economiche, non solo con il mitra... sarò una guerra totale all'ultima sangue...

anche tu mi stai simpatico, anche se spero che tu non abbia ragione :D

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 16:49

Re:

Scritto da: Kijo 10/09/2006 16.22
Prima di tutto Benvenuto.

Ho letto i tuoi messaggi e ti voglio dare un consiglio: abbandona i luoghi comuni.
I tuoi messaggi ne sono stracolmi.

1) Fascismo, comunismo, ecc... hanno ancora cose da insegnare ed alcuni valori importanti. Non sono ideologie applicabili in toto, ma se ne puo' prendere da ognuna il meglio.

2) Il mondo procede a velocita' inimmaginabile mentre l'Europa e' ferma? L'Europa e' molto piu' avanzata del resto del mondo sul piano dei diritti. Ed e' quello che e' importante nelle societa' umane.
Cosa vorresti? Una societa' come quella statunitense che abbandona chi non ha mezzi per vivere, una societa' cioe' con un welfare inesistente? Una democrazia imperfetta dove bisogna organizzare lotterie per invitare la gente ad andare a votare? O una societa' come quella cinese dove il boom economico sta stravolgendo l'ambiente e costringendo i lavoratori a schiattare in orari micidiali e condizioni di lavoro meschine? O preferisci regimi come quelli cubani? O anche una societa' come quella giapponese, dove la criminalita' e' bassissima, ma la pressione sociale e' così elevata che si conta il piu' alto tasso di suicidi del mondo? I giapponesi hanno una societa' così restrittiva che sono terribilmente repressi, al punto da non essere in grado di avere rapporti umani decenti, non so se hai presente il fenomeno "otaku" o se hai presente che il mercato di mutande usate femminili e' particolarmente fiorente. Magari ti riferisci all'Africa quando parli di societa' che si evolve a velocita' inimmaginabile... Chissa'...
Non so se ti rendi conto che questa velocita' che vedi negli altri e' una corsa per raggiungere dei traguardi che noi abbiamo gia' raggiunto.

3) Non hai la minima idea del mondo no-global oltre a quella della tv. I no-global non sono contrari alla globalizzazione (infatti preferiscono essere chiamati new-global). I new-global sono favorevoli alla globalizzazione, ma non a quella economica, che consiste quasi sempre nel delocalizzare, ovvero costruire industrie nei paesi del terzo mondo per sfruttare la manodopera locale, distruggendone allo stesso tempo il tessuto sociale, e vendere nei paesi occidentali quei prodotti a caro prezzo. Sono favorevoli alla globalizzazione dei diritti, ovvero all'esportazione di diritti civili in regimi come quello cinese, ecc...
Sparlando di un movimento che non conosci dimostri di possedere quella stessa superficialita' e quella stessa ottusita' che tu attribuisci a no-global e alla gente di sinistra. Complimenti.

4) Ad uno sguardo superficiale parlare con un giapponese potrebbe sembrare la stessa cosa del parlare con il vicino di casa. Almeno per chi in Giappone non ci e' mai stato e non ha avuto modo di parlare con gli abitanti del luogo. Abbiamo culture profondamente diverse, e, anche se dal punto di vista del vestire e dei consumi in genere siamo simili, dal punto di vista culturale esistono ancora profonde differenze. Ma queste cose non le puo' notare chi pensa solo ai consumi e alla globalizzazione dell'economia.

5) I popoli dell'est che potere ci tolgono? Quello economico? Ma guarda un po'... questo e' proprio un effetto di quella globalizzazione economica che tu sembri apprezzare tanto...

C'e' dell'altro che avrei da scrivere, ma non ho tempo ora.
Mi limito a consigliarti di essere meno arrogante nel tuo dare giudizi sulle aperture mentali degli altri, fascisti, comunisti, e chiunque altro la pensi diversamente da te, specialmente se poi nello stesso messaggio mostri di avere le idee estremamente confuse e di non sapere nulla su alcuni degli argomenti di cui parli.

Ti ripeto il mio consiglio: abbandona i luoghi comuni. Altrimenti farai la figura del fesso.
E' un consiglio da amico

1)ideologie da insegnare? se non lo pensassi perchè mi sarei recato in questo forum?

2) Mi dici di abbandonare i luoghi comuni e invece me ne rifili una sfilza e tra l' altro tra i più antiquati.Mi sembri di quelli che esaltano la genuinità dei prodotti alimentari europei per poi scoprire che le norme usa in fatto di igene sono due volte più restrittive.La criminalità in giappone è bassa?? ma sei matto????

3)I no-global sono diventati New global perchè il loro pensiero era diventato una barzelletta, i new global non han ragione di esistere.
4)Parlo con moltissimi giapponesi visto che grazie al cielo ho un inglese fluente, ma scartare a priori la loro culura lo trovo un grave errore. Inoltre non confondiamo i giapponesi con l' asia. Il giappone ha perso da tempo la sua egemonia.
5)I popoli dell' est ci tolgono potere per via della globalizzazione? che assurdità. Se quì in europa non sappiam fabbricare nemmeno un chip elementare, è ovvio che li si prende all estero, o vuoi trasformarti nella nuova africa?

Se mi sono dimostrato arrogante mi scuso, ma purtroppo parlo solo per la mia esperienza personale, i comunisti e i no global che ho conosciuto erano troppo sui binari. Quanto alle argomentazioni che hai proposto sono quantomai incomplete e lacunose, e inadatte all' anno domini duemila, tuttavia l' opinione è tua!!! Ovviamente su tutto si accetta prova contraria!! anche sull' apertura dei comunisti!! [SM=x751561]

=Caesar86=

00domenica 10 settembre 2006 16:59

Tu dice che il mondo va avanti a velocità stupendamente elevata??
E io, sintetizzando Kijo, ti rispondo

STI CAVOLI !!!

che tradotto sta per: a davvero?? mih...che bella cosa dev'essere allora sto mondo...

indi riservandomi di tenere le mie considerazioni personali per dopo, ti posto un piccolo passo di Massimo Fini, tratto dal veccho "La Ragione Aveva Torto?"

Dove ci porterà tutto ciò??
Se si guardano le cose non a mesi o ad anni ma con un minimo di prospettiva non c'è dubbio che al fondo di questa folle corsa, iniziata tre secoli fa, c'è la catastrofe, e quel che è peggio, che la catastrofe non può essere evitata, perche la corsa non può più essere fermata.
Io vedo l'uomo tecnologico scendere una ripidissima strada in sella ad una splendente bicicletta senza freni: all'inizio era stato piacevole, per chi aveva pedalato sempre in salita e con immane e penosa fatica, lasciarsi andare all'ebrezza e alla facilità della discesa, ma ora la velocità continua ad aumentare e si è fatta insostenibile, finchè ad una curva finiremo fuori.
Ad un certo momento la natura si libererà con uno scrollone di questo tumore del creato che è diventato l'uomo.
In questo scenario la Bomba [atomica] è solo una delle varianti, e nemmeno la peggiore.
La bomba può semplicemente accellerare i tempi di una troppo lunga agonia e anticipare un crollo comunque inevitabile. Per quanto paradossale, spaventoso e cinico possa sembrare, la Bomba può essere lo sbocco d'una situazione senza uscita, per ricominciare da capo. Del resto è molto probabile che, prima o poi, l'uomo getti la Bomba, ma non per ragioni politiche, ideologiche, militari, di potenza, di supremazia mondiale, anche se sarà con esse che maschererà il suo gesto autodistruttivo.
Getterà la bomba quando psicologicamente, non reggerà più la situazione, quando non c'è la farà più a viverne costantemente sotto la minaccia, quando il malessere mascherato da benessere si sarà ancor più accentuato, quando si sentirà definitivamente nullificato dalla macchina, quando la sua alienazione sarà diventata insostenibile, quando non si sopporterà più: Per quanto non sia piacevole dirlo, con tutta probabilità non saranno i Capi, a cui questa situazione di eterno e paralizzante ricatto sta bene, a gettare la Bomba, ma sarà un uomo esasperato, umiliato e terrorizzato a spingerli a farlo.
Queste sono le vie senza uscita in cui si siamo cacciati dopo aver abbattuto con orgogliosa sicurezza le strutture materiali e psicologiche dell'antico regime. E per che cosa poi? La rivoluzione industriale non ha aumentato la democrazia, la libertà, l'uguaglianza, la cultura, la qualità della vita, la felicità della specie umana. Ci siamo persi per una decina d'anni di vita in più, per degli oggetti, per dei costosi "giocattoloni" e poco altro. Questa è la verità, anche se alle nostre orecchie smarrite non piace sentirla e copriamo quotidianamente la sua voce con ogni sorta di illusioni e stordimento.
La rivoluzione scientifica, la rivoluzione industriale, l'illuminismo furono uno slancio ottimistico dell'uomo, la rivolta contro la paura degli Dei e della Natura, l'eterna paura che lo aveva sempre attanagliato e limitato, la ribellione alla paralisi, all'immobilismo, all'irrazionalità del mondo antico, ai dogmi, ad Aristotele, alla Chiesa, agli scolastici, ai teologi mussulmani e cristiani. L'illumisimo nasce da un impulso orgoglioso e generoso contro un conformismo durato migliaia di anni. Ma, per un doloroso contrappasso, quel conformismo, quell'immobilismo, quella paralisi, le cui singole manifestazioni apparivano, o erano, irrazzionali, nascondevano un nucleo di sapienza inestimabile, la sapienza della specie, che noi abbiamo distrutto e ormai perduto per sempre.
Oggi, che sono passati più di due secoli da quando la rivoluzione illuminista si è messa in marcia, dobbiamo constatare, con inredulita e con orrore, che la Ragione aveva torto.

Questo solo per dirmi che si, il mondo va avanti veloce...
dove va, spero tu lo abbia capito.... [SM=x751530]

[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 17.14]

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 17:06

Re:

Scritto da: =Caesar86= 10/09/2006 16.59
Guarda, già quello che hai come avatar inficia seriamente qualsiasi prospettiva futura di dialogo tra te e me...ma andiamo oltre

Tu dice che il mondo va avanti a velocità stupendamente elevata??
E io, sintetizzando Kijo, ti rispondo

STI CAZZI !!!

che tradotto sta per: a davvero?? mih...che bella cosa dev'essere allora sto mondo...

indi riservandomi di tenere le mie considerazioni personali per dopo, ti posto un piccolo passo di Massimo Fini, tratto dal veccho "La Ragione Aveva Torto?"

Dove ci porterà tutto ciò??
Se si guardano le cose non a mesi o ad anni ma con un minimo di prospettiva non c'è dubbio che al fondo di questa folle corsa, iniziata tre secoli fa, c'è la catastrofe, e quel che è peggio, che la catastrofe non può essere evitata, perche la corsa non può più essere fermata.
Io vedo l'uomo tecnologico scendere una ripidissima strada in sella ad una splendente bicicletta senza freni: all'inizio era stato piacevole, per chi aveva pedalato sempre in salita e con immane e penosa fatica, lasciarsi andare all'ebrezza e alla facilità della discesa, ma ora la velocità continua ad aumentare e si è fatta insostenibile, finchè ad una curva finiremo fuori.
Ad un certo momento la natura si libererà con uno scrollone di questo tumore del creato che è diventato l'uomo.
In questo scenario la Bomba [atomica] è solo una delle varianti, e nemmeno la peggiore.
La bomba può semplicemente accellerare i tempi di una troppo lunga agonia e anticipare un crollo comunque inevitabile. Per quanto paradossale, spaventoso e cinico possa sembrare, la Bomba può essere lo sbocco d'una situazione senza uscita, per ricominciare da capo. Del resto è molto probabile che, prima o poi, l'uomo getti la Bomba, ma non per ragioni politiche, ideologiche, militari, di potenza, di supremazia mondiale, anche se sarà con esse che maschererà il suo gesto autodistruttivo.
Getterà la bomba quando psicologicamente, non reggerà più la situazione, quando non c'è la farà più a viverne costantemente sotto la minaccia, quando il malessere mascherato da benessere si sarà ancor più accentuato, quando si sentirà definitivamente nullificato dalla macchina, quando la sua alienazione sarà diventata insostenibile, quando non si sopporterà più: Per quanto non sia piacevole dirlo, con tutta probabilità non saranno i Capi, a cui questa situazione di eterno e paralizzante ricatto sta bene, a gettare la Bomba, ma sarà un uomo esasperato, umiliato e terrorizzato a spingerli a farlo.
Queste sono le vie senza uscita in cui si siamo cacciati dopo aver abbattuto con orgogliosa sicurezza le strutture materiali e psicologiche dell'antico regime. E per che cosa poi? La rivoluzione industriale non ha aumentato la democrazia, la libertà, l'uguaglianza, la cultura, la qualità della vita, la felicità della specie umana. Ci siamo persi per una decina d'anni di vita in più, per degli oggetti, per dei costosi "giocattoloni" e poco altro. Questa è la verità, anche se alle nostre orecchie smarrite non piace sentirla e copriamo quotidianamente la sua voce con ogni sorta di illusioni e stordimento.
La rivoluzione scientifica, la rivoluzione industriale, l'illuminismo furono uno slancio ottimistico dell'uomo, la rivolta contro la paura degli Dei e della Natura, l'eterna paura che lo aveva sempre attanagliato e limitato, la ribellione alla paralisi, all'immobilismo, all'irrazionalità del mondo antico, ai dogmi, ad Aristotele, alla Chiesa, agli scolastici, ai teologi mussulmani e cristiani. L'illumisimo nasce da un impulso orgoglioso e generoso contro un conformismo durato migliaia di anni. Ma, per un doloroso contrappasso, quel conformismo, quell'immobilismo, quella paralisi, le cui singole manifestazioni apparivano, o erano, irrazzionali, nascondevano un nucleo di sapienza inestimabile, la sapienza della specie, che noi abbiamo distrutto e ormai perduto per sempre.
Oggi, che sono passati più di due secoli da quando la rivoluzione illuminista si è messa in marcia, dobbiamo constatare, con inredulita e con orrore, che la Ragione aveva torto.

Questo solo per dirmi che si, il mondo va avanti veloce...
dove va, spero tu lo abbia capito....

[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 17.02]

Ragazzo sono costretto a dirti che la mia firma non mi rappresenta, non è stata concepita nemmeno per questo forum, pensa. Comunque non voglio sinceramente discutere con persone che alle idee altrui rispondono con frasi come "STI CAZZI" tantochè non leggerò nemmeno la tua colta citazione. Ricorda che le citazioni non servono a molto, dove va il mondo mica è colpa mia. "grazie per il tuo interessamento, eccetera eccetera, tuo affezionatissimo eccetera eccetera"

[Modificato da Mctoast Deluxe 10/09/2006 17.08]

=Caesar86=

00domenica 10 settembre 2006 17:09

4) Ad uno sguardo superficiale parlare con un giapponese potrebbe sembrare la stessa cosa del parlare con il vicino di casa.

cit.
Internet: se io ho questo nuovo media, ho la possibilità, mi dicono, di veicolare un numero enorme di informazioni in un microsecondo e comunicare, mettiamo caso, con un aborigeno dalla parte opposta del pianeta...
Ma il problema è: -Ah aborigeno, ma io e te che cazzo se dovemo dì??-

Corrado Guazzanti [SM=x751553]

[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 17.10]

=Caesar86=

00domenica 10 settembre 2006 17:10

Re: Re:

Scritto da: Mctoast Deluxe 10/09/2006 17.06

Ragazzo sono costretto a dirti che la mia firma non mi rappresenta, non è stata concepita nemmeno per questo forum, pensa. Comunque non voglio sinceramente discutere con persone che alle idee altrui rispondono con frasi come "STI CAZZI" tantochè non leggerò nemmeno la tua colta citazione. Ricorda che le citazioni non servono a molto, dove va il mondo mica è colpa mia. "grazie per il tuo interessamento, eccetera eccetera, tuo affezionatissimo eccetera eccetera"
[Modificato da Mctoast Deluxe 10/09/2006 17.08]

ok, se edito lo leggi?? [SM=x751530]

=Caesar86=

00domenica 10 settembre 2006 17:12

Quello che non sono riuscito a esprimere, ma che noi studenti di economia sappiam fin dai primi esami, è che oggi chi comanda la rete, oggi tiene il mondo per le p****. E vi dico che finchè non si capisce questo non si andrà avanti.

ma perchè dovremmo tenere il mondo per le palle???

perchè bisogna per forza dominare o essere dominati???? Farsi i cazzi propri ogni tanto??

PS= ho editato l'altro post [SM=x751530]

[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 17.15]

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 17:13

Re: Re: Re:

Scritto da: =Caesar86= 10/09/2006 17.10

ok, se edito lo leggi??

certo che si! hihihi

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 17:22

Re:

Scritto da: =Caesar86= 10/09/2006 17.09

4) Ad uno sguardo superficiale parlare con un giapponese potrebbe sembrare la stessa cosa del parlare con il vicino di casa.

cit.
Internet: se io ho questo nuovo media, ho la possibilità, mi dicono, di veicolare un numero enorme di informazioni in un microsecondo e comunicare, mettiamo caso, con un aborigeno dalla parte opposta del pianeta...
Ma il problema è: -Ah aborigeno, ma io e te che cazzo se dovemo dì??-

Corrado Guazzanti
[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 17.10]

Ho letto il testo. purissima c-i-a-r-l-a-t-a-n-e-r-i-a pare di sentire i dottori inglesi di fine 800 che elogiano gli effetti di una sanguisuga sul palato

=Caesar86=

00domenica 10 settembre 2006 17:24

quindi per te Massimo Fini spara puttanate e questa fogna di mondo marcia verso futuri luminosi e solari?

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 17:27

Re:

Scritto da: =Caesar86= 10/09/2006 17.24

quindi per te Massimo Fini spara puttanate e questa fogna di mondo marcia verso futuri luminosi e solari?

Povera Europa... quando hai smesso di sognare e ti sei dedicata a mugolare penosamente nel ciglio di una strada mentre osservi con invidia gli altri che ti sfrecciano davanti. Mi dispiacrebbe che il primo astronauta su marte fosse un cinese...

=Caesar86=

00domenica 10 settembre 2006 17:31

MA CHE C'E' FREGA DI SFRECCIARE???

CHE CE FREGA DI ANNA' SU MARTE???

[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 17.31]

(Avanguardista)

00domenica 10 settembre 2006 17:33

Ciao Mctoast. Sono io Praetorian.
Questo è il mio avatar per il forum di Arena politica, naturamente Fascista. Non uso l'atro perchè non potrei mettere nella firma ciò che voglio a causa di quei bastardi di Mordred Sirius (che vorrei tanto prendere a calci nel sedere) e altri schifosi comunisti.

Cmq veniamo a ciò che hai scritto su.
Bhe vedi i comunisti, sono il cancro del mondo.
Vanno eliminati in qualche modo.Preferibilmente fisicamente.
Io personalmente non ho neache fatto il militare scegliendo l'obiezione di coscienza per non servire questa republica.
Io non la riconosco e se avessi persone pronte a seguirmi,farei di tutto per rovesciarla, alla faccia di americani, comunisti ecc.
Ho solo e sempre creduto negli ideali del Fascismo.
Cmq rispetto le tue idee in quanto vedo che cmq ci intendiamo e che in un modo o nell'altro sei un anticomunista il che mi piace.
Rinunciare alla lotta? MAI. Spodestare i rossi è l'obiettivo finale che va portato avanti in ogni modo.
Ma ti pare che noi dobbiamo avere gente del partito comunista alla camera e al quirinale, che vorrebbero tanto una invasione di questi zotici extracomunitare che invadono le nostre coste come dei barbari?Che vengono ad ingrossare le fila di deliquenti,stupratori e spacciatori?Io li lascerei morire in mare a loro e ai tutti coloro che si portano dietro.Nessuno gli ha chiesto di venire.
Non so se capisci questi esmpi fatti.
Tutto per dirti che l'unico modo per difendere il mondo dalle perosne di sinistra è ucciderle tutte.Cercare di convertire chi non capito è pissibile.Io ho amici di centro sinistra ma per modo di dire.Non hanno ancora capito che il vero benessere sta a destra.

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 17:34

Re:

Scritto da: =Caesar86= 10/09/2006 17.31

MA CHE C'E' FREGA DI SFRECCIARE???

CHE CE FREGA DI ANNA' SU MARTE???
[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 17.31]

Trovo quest affermazione talmente sciocca che non so proprio cosa risponderti... scusa ma a te di cosa ti frega?

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 17:43

Re:

Scritto da: (Avanguardista) 10/09/2006 17.33
Ciao Mctoast. Sono io Praetorian.
Questo è il mio avatar per il forum di Arena politica, naturamente Fascista. Non uso l'atro perchè non potrei mettere nella firma ciò che voglio a causa di quei bastardi di Mordred Sirius (che vorrei tanto prendere a calci nel sedere) e altri schifosi comunisti.

Cmq veniamo a ciò che hai scritto su.
Bhe vedi i comunisti, sono il cancro del mondo.
Vanno eliminati in qualche modo.Preferibilmente fisicamente.
Io personalmente non ho neache fatto il militare scegliendo l'obiezione di coscienza per non servire questa republica.
Io non la riconosco e se avessi persone pronte a seguirmi,farei di tutto per rovesciarla, alla faccia di americani, comunisti ecc.
Ho solo e sempre creduto negli ideali del Fascismo.
Cmq rispetto le tue idee in quanto vedo che cmq ci intendiamo e che in un modo o nell'altro sei un anticomunista il che mi piace.
Rinunciare alla lotta? MAI. Spodestare i rossi è l'obiettivo finale che va portato avanti in ogni modo.
Ma ti pare che noi dobbiamo avere gente del partito comunista alla camera e al quirinale, che vorrebbero tanto una invasione di questi zotici extracomunitare che invadono le nostre coste come dei barbari?Che vengono ad ingrossare le fila di deliquenti,stupratori e spacciatori?Io li lascerei morire in mare a loro e ai tutti coloro che si portano dietro.Nessuno gli ha chiesto di venire.
Non so se capisci questi esmpi fatti.
Tutto per dirti che l'unico modo per difendere il mondo dalle perosne di sinistra è ucciderle tutte.Cercare di convertire chi non capito è pissibile.Io ho amici di centro sinistra ma per modo di dire.Non hanno ancora capito che il vero benessere sta a destra.

ecco che tu in maniera rozza, (non vuole assolutamente essere un offesa) hai detto in parte quello che intendevo, ma invece che coi fucili io combatterei con i soldi. E' quello che fa l' america e che dovremmo fare anche noi. Ognuno seguendo i suoi ideali ovviamente, noi non dobbiamo essere "americani". E converrai con me che gli americani si sono liberati efficacemente dei comunisti no? Quanto alla classe politica italiana attuale sono triste proprio come te, e non solo per i politici, non so se studi, ma nelle scuole e peggio ancora nelle università si insegna il comunismo. Inoltre io mi avvicino molto più alll' estrema destra che a altri schieramenti poichè se studi attentamente la storia di Mussolini scopri che lui non era affatto uno spirito affine a hitler. Hitler era effettivamente pazzo, Mussolini onestamente gli è stato vicino solo perchè così si conviene a dei bravi alleati, ma era molto più astuto, solo che è stato sfortunato, e tutti sappiamo quanto la fortuna conti in queste cose!! Solo una cosa non condivido di quello che dici, l' estrema destra è divisa sull' antiamericanismo, a mio parere non dovreste attaccarvi alle sconfitte che hanno inflitto all' italia, non dimenticate che l' america è quanto di più simile a un impero esista oggi, ci assomigliano molto!!!

[Modificato da Mctoast Deluxe 10/09/2006 17.45]

(Avanguardista)

00domenica 10 settembre 2006 17:56

Hitler ammirava Mussolini e prese spunto da lui per quello che fu il cammino per arrivare al potere.Una sola cosa Mussolini non fece che Hitler gli aveva suggerito : Uccidere i Savoia.
Sono loro che hanno tradito l'Italia gettandola nella guerra civile.
Cmq oggi i soldi forse sarebbero più appropiati che le armi, per un senso puramente come dire di facciata.Però sai cosa è che ci sono sempre i recidivi.

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 18:01

Re:

Scritto da: (Avanguardista) 10/09/2006 17.56
Hitler ammirava Mussolini e prese spunto da lui per quello che fu il cammino per arrivare al potere.Una sola cosa Mussolini non fece che Hitler gli aveva suggerito : Uccidere i Savoia.
Sono loro che hanno tradito l'Italia gettandola nella guerra civile.
Cmq oggi i soldi forse sarebbero più appropiati che le armi, per un senso puramente come dire di facciata.Però sai cosa è che ci sono sempre i recidivi.

non lo metto in dubbio, ma guarda bastano quelle due parole che ho detto all' inizio del post, e che mi sono sembrate anche perfettamente educate per farmi dare dell' arrogante...

=Caesar86=

00domenica 10 settembre 2006 18:04

sembra di sentire il nipote pazzo di Mc Carthy...

Scusa, ci esporresti la tua particolare visione/accezzione di comunismo??
Sopratutto, perchè non dovrebbe essere insegnato?? Che, nuoce alla salute?? [SM=x751560]

[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 18.06]

=Caesar86=

00domenica 10 settembre 2006 18:08

Ma ti pare che noi dobbiamo avere gente del partito comunista alla camera e al quirinale, che vorrebbero tanto una invasione di questi zotici extracomunitare che invadono le nostre coste come dei barbari?Che vengono ad ingrossare le fila di deliquenti,stupratori e spacciatori?Io li lascerei morire in mare a loro e ai tutti coloro che si portano dietro.Nessuno gli ha chiesto di venire.
Non so se capisci questi esmpi fatti.
Tutto per dirti che l'unico modo per difendere il mondo dalle perosne di sinistra è ucciderle tutte.Cercare di convertire chi non capito è pissibile.

E' per colpa di gente come te che poi ci tocca vergognarci di essere di destra.

[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 18.08]

Mctoast Deluxe

00domenica 10 settembre 2006 18:15

Re:

Scritto da: =Caesar86= 10/09/2006 18.04
sembra di sentire il nipote pazzo di Mc Carthy...

Scusa, ci esporresti la tua particolare visione/accezzione di comunismo??
Sopratutto, perchè non dovrebbe essere insegnato?? Che, nuoce alla salute??
[Modificato da =Caesar86= 10/09/2006 18.06]

a me sembra di sentire una bambina piagnucolosa. Oi oi quanto sono terribili questi americani. Aiuto le auto troppo veloci inequivocabilmente si fermano contro un muro. Il progresso porta solo alla distruzione... E POI CHE ALTRO NON CI SONO PIU' le mezze stagioni?? Ma va là che tu sei di destra quanto io sono un vietnamita. Insegnare il comunismo è male??? Certo che si ma che hai vissuto in una caverna sotto i mari con le orecchie tappate??? E' male insegnare politica a scuola!!! malissimo direi!! si priva cosi' della capacità di ragionare una gran quantità di persone. Guardati Mc Charty, Fini, non una sola delle idee che hai espresso è tua. Temo che non ci sia alcuna intelligenza dietro le tue affermazioni. E lascia stare Avanguardista, almeno lui ha le p**** e la vita non gli scorre addosso come fa con te mollusco!

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