Utilizzo fantasioso degli incantesimi

Coraggio gente ... fatemi sentire la vostra sull'argomento.

Molte volte rimprovero i miei giocatori maghi e stregoni di usare gli incantesimi in modo "meccanico" e "tassonomico", quando invece spesso e volentieri, usando un po di fantasia, li potrebbero usare per venir fuori dalle situazioni più disparate.

Esperienze in merito?
Esempi?

---

Scritto da: Dwarfolo 20/11/2003 11.33
Coraggio gente ... fatemi sentire la vostra sull'argomento.

Molte volte rimprovero i miei giocatori maghi e stregoni di usare gli incantesimi in modo "meccanico" e "tassonomico", quando invece spesso e volentieri, usando un po di fantasia, li potrebbero usare per venir fuori dalle situazioni più disparate.

Esperienze in merito?
Esempi?

---

Scusa ma cosa intendi per "maccanico" e "tassonomico"???

Esempio banale .. trucco conosciuto da tutti i giocatori di D&D che abbiano mai giocato un mago (credo).

Usare Riduzione sui cardini di una porta per aprirla.

Trucco un po meno scontato ...

Usare Dardo Incantato per spezzare una corda (Dardo incantato colpisce sempre il bersaglio)

Ecco alcuni esempi.
Cmq per "tassonomico" e "meccanico" mi riferisco ad un uso che non va oltre la descrizione degli EFFETTI riportata sui manuali.

Aproposito di Reduce ... mi viene in mente una litigata di una sera intera con un mio vecchio Master per via di uno scherzo che avevo fatto ad un PNG abbastanza cazzuto ....

Cosa succede a chi la indossa, se lanciate Reduce sull'armatura completa?? [SM=x77425]

[Modificato da Dwarfolo 20/11/2003 12.03]

Penso che intende quando usi un incantesimo alla lettera come è scritto sul manuale. Per fare un esempio banale, Luci Danzanti serve principalmente come incantesimo di illuminazione, però può essere usato in maniere più creative, come dirigere le luci sugli occhi del nemico, accecandolo o distraendolo.

Sicuramente a D&D non è facile uscire dalle righe, moltissimi incantesimi si limitano a fare X danni o un certo effetto se fallisci un TS. Però incantesimi come i muri di protezione, terremoti ed altra roba possono avere effetti "collaterali" interessanti.

Esatto Alonzo ... volevo intendere proprio quello.

Unto per terra e mani brucianti...

Ghost sound per distrarre qualcuno...

Disintegrazione sotto i piedi del guerriero che casca in una buca di 3 m e poi la tappi con wall of force...

OT
Grease + Burning hands = Maiali Arrosto ?? :D

Vampa di Agazanar (se si scrive così), ci puoi accendere di tutto, dalle sigarette al fuoco...

Urlo della Banshee per svegliare uno col sonno pesante (e questa non è una battuta è successo realmente)...

---

Scritto da: Fembren 20/11/2003 13.10
Vampa di Agazanar (se si scrive così), ci puoi accendere di tutto, dalle sigarette al fuoco...

Urlo della Banshee per svegliare uno col sonno pesante (e questa non è una battuta è successo realmente)...

---

OT

Mi immagino la scena : "AHOOOOOOO ! MATTESVEJIONNO' !!!!"
(:

IT

Potrebbero esserci vari usi creativi dell'incantesimo IronWood :

- Una bella panca per riposarsi al tramonto
- Uno slittino per scendere dalla montagna innevata
- Un bel tavolo extralarge per party coi giganti

Per ora alcuni dei miei lo vogliono usare per fare una predella sopraelevata per non toccare il terreno...

Danza irresistibile di otto nei pressi di un burrone...

Stesso incantesimo con un muro di fuoco sotto il sedere, immaginatevi la scena...

Stasi temporale sul barbaro che sta pisciando...

Teletrasporto senza errori per arrivare la bagno che è al piano di sopra (anche questa è successa realmente, vedi anche i Simpson)...

Creare acqua (dentro botte)+ Benedire acqua (non so se si chiama così) + Telecinesi per metterlo sulla porta socchiusa dalla quale entrerà il vampiro...

Dai dai .. su ragazzi!!!

Devo arguire che l'argomento non interessa ... o che soltanto Fem ha un minimo di fantasia??? [SM=x77425]

Ve ne lancio un'altra ....

Cosa succede se castate Invisibility sulla spada del guerieraccio che vi sta minacciando?? [SM=x77425]

[Modificato da Dwarfolo 20/11/2003 15.03]

Gli sparisce la spada e si guarda beotamente la mano ?
[SM=x77414]

Prova a puntare l'invisibilità sui suoi pantaloni quando ti attacca in mezzo alla folla... vedrai ! Nel 15° 14° secolo le mutande erano roba per nobili !

(:

Altri usi improprio dell'invisibilità (se ammessi dal Master) :

-Rendi invisibile il tronco di un albero e aspetti dietro di esso la carica del cavalierone lanciato al galoppo...se poi è un albero da frutto, cibo assicurato. Tattica utile anche per rinoceronti et similia.
VARIANTE DUNGEON : invisibilità su una sezione di muro.

-rendi invisibile il c***o al compagno che cerca di farsi una donzella in camera sua...perplessità assicurata.

- x spaventare : Invisibilità sulla testa... Il ritorno di Ichabot Crane

- x trafficanti : Invisibilità sulla merce da trasportare ("Ma... siete mercanti ed avete un carro vuoto...". "Noi vendiamo carri, è vietato ?")


-----------------------------------
Fatti non foste per viver come bruti, ma per seguire virtute e conoscenza

[Modificato da sgrevi 20/11/2003 16.01]

Ragazzi credo che stiate confondendo i potere dell'invisibilità, se la tiri sui calzoni non si vede sotto, sparisce tutto il blocco, e se la tiri sulla spada questa continua ad essere tangibile nelle mani del guerriero.


Unto, mani brucianti o vampa per accendere e metamorfosi in pesce... che bella grigliata!

Ti sbagli Fem, mi dispiace ... se la tiri sui pantaloni hai ragione, ma sulla spada benchè rimanga tangibile, essa diventa quasi del tutto inutilizzabile [SM=x77425]

Prova te a colpire qualcuno senza saper più come prendere le misure nel duello .... dove è ora la punta della tua lama? [SM=x77425]

(ATTENZIONE!!! ... non sto dicendo che è totalemnte inutilizzabile ... sto dicendo che diventa difficilissimo usarla)

---

Scritto da: Dwarfolo 20/11/2003 19.39
Ti sbagli Fem, mi dispiace ... se la tiri sui pantaloni hai ragione, ma sulla spada benchè rimanga tangibile, essa diventa quasi del tutto inutilizzabile [SM=x77425]

Prova te a colpire qualcuno senza saper più come prendere le misure nel duello .... dove è ora la punta della tua lama? [SM=x77425]

(ATTENZIONE!!! ... non sto dicendo che è totalemnte inutilizzabile ... sto dicendo che diventa difficilissimo usarla)

---

Io concettualmente non sarei d'accordo.. insomma.. se è un PG di basso livello ci può stare che perda il senso di misura della spada. Però.. per un PG di livello medio-alto è difficile pensare che abbia tutte queste difficoltà, alla lunga diventi un tutt'uno con la spada.. ogni movimento è automatico.. non ti accorgi nemmeno del fatto che sia invisibile.

Non sono d'accordo con te Dwarfolo, è come usare un bastone o una spada ad occhi chiusi.
Sai benissimo dove comincia e dove finisce e anche se non puoi esserne sicuro al centimetro riesci ad usarla tranquillamente, da DM il massimo che darei per una cosa del genere è un -1 o un -2 nulla di più.

Quindi Fem scompare tutta la parte inferiore del tizio ?
Beh, l'effetto è più spaventoso (un mezzobusto che vaga nell'aria...)

IT
A proposito di metamorfosi : avventura nel deserto, uno dei miei trasforma in cammello un taverniere antipatico e...lo vende al mercato per 30 Mo!

(:

---

Scritto da: Fembren 21/11/2003 9.51
Non sono d'accordo con te Dwarfolo, è come usare un bastone o una spada ad occhi chiusi.
Sai benissimo dove comincia e dove finisce e anche se non puoi esserne sicuro al centimetro riesci ad usarla tranquillamente, da DM il massimo che darei per una cosa del genere è un -1 o un -2 nulla di più.

---

Ok ... vogliamo dire che sta combattendo alla cieca (non sono comunque daccordo, per me è molto peggio)?

Qual'è la penalità per il combattimento alla cieca????

Credo sia il 50% di possibilità di mancare il bersaglio...

Perggio di così?

Appunto .... RIPETO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ho detto che diventa quasi inutilizzabile ... non ho detto che diventa DEL TUTTO inutilizzabile.

P.S. ... per inciso (ma non si applicherebbe nel caso specifico) alla cieca o nell'oscurità, prima devi indovinare dove è il bersaglio, poi fare il tiro per colpire e poi hai anche il 50% di probabilità di mancarlo. Ovviamente questo sarebbe troppo. Io oltre al 50% applico di dolito anche un -4 al TxC.

[Modificato da Dwarfolo 21/11/2003 14.59]

[Modificato da Dwarfolo 21/11/2003 15.00]

Secondo me non è un combattimento alla cieca, il bersaglio lo vedi benissimo e l'arma sebbene invisibile.. ce l'hai in mano!!!
Vuoi che un guerriero di almeno 5/6° livello non sappia giostrarla quasi alla perfezione?
Io applicherei i seguenti malus: -4 al 1°; -3 al 3°; -2 al 5°; -1 al 7°; nessun malus dal 9° in poi.

Mi sembra più coerente.. no?

Il ragionamento non ha molto senso.
Allora dovresti differenziare per livello tutte le penalità derivanti da situazioni particolari:
- Combattere alla cieca
- Combattere con 2 armi
- Sdraiato, subino, probino, ... :D

C'è già il bonus di attacco base che aumenta con il livello, il resto è ed è sempre stato fisso.
(Occhio ... non dico che non sia un ragionamento che non ha senso in assoluto ... ma rispetto al resto delle regole non ha senso)

Critica accettata!
Stavo giusto riflettendo sull'incompatibilità con il BAB, quando hai scitto il post.

Resta il fatto che non è IMO un combattimento alla cieca, a questo punto darei un malus fisso non esagerato, una via di mezzo con quelli che ho scritto prima, o -2 o -3!!

Vabbè ma vi state scannando su questo ?
Basta continuare a colpire l'avversario e l'arma riesci a vederla grazie al suo sangue no ? Al che addio penalità !

Diabolico sgrevi .... a questo non avevo pensato [SM=x77425]

Giusto!!!

Bravo sgrevi!

Grazie grazie !:D

Altro uso creativo dell'invisibilità :

assalto BUBUSETTETE :Un gruppo di sfaccendati si avvicina lemme lemme al portone di una magione fortificata con un ... ariete invisibile. L'importante è fare finta di niente prima di usarlo.[SM=x77429]

Diavolo di un DM... ;)

Cmq.. almeno per il primo colpo la penalità c'è! [SM=x77429]

Si, ma è tatticamente molto efficace, soprattutto se assoldi un gruppo di teatranti professionisti (preferibilmente mimi) che fanno la stessa cosa per una settimana prima di fare l'assalto vero ...
[SM=x77433]

perchè mai la penalità al primo colpo, è come se tutti trasportassero sulle braccia un tronco invisibile, la scena farebbe solo ridere per come sarebbero messi ma la bordata alla porta la tirano in allegria e quelli del maniero se la prendono e stanno zitti.(: