chi passa x il pozzo?

dunque... kagome e inu yasha possono passare attraverso il pozzo perchè hanno un legame con la sfera,no?(anche se non mi è ben chiaro come)

allora in teoria ogni demone con dei pezzi di sfera dovrebbe riuscire a passare x il pozzo... fatemi uscire dall'ignoranza,grazie...

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Scritto da: -FeD- 10/01/2006 19.59
dunque... kagome e inu yasha possono passare attraverso il pozzo perchè hanno un legame con la sfera,no?(anche se non mi è ben chiaro come)

allora in teoria ogni demone con dei pezzi di sfera dovrebbe riuscire a passare x il pozzo... fatemi uscire dall'ignoranza,grazie...

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effettivamente è strano che solo inuyasha e kagome passino per il pozzo....uhm...qualcuno presente ce lo spiega a tutti e due? graaaaaaaazie! ah io sono akari-chan piacere!!!

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Scritto da: =akari-chan= 10/01/2006 20.09


effettivamente è strano che solo inuyasha e kagome passino per il pozzo....uhm...qualcuno presente ce lo spiega a tutti e due? graaaaaaaazie! ah io sono akari-chan piacere!!!

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piacere!

in effetti non capisco questo legame "privilegiato" di loro 2...
capisco kagome che aveva in corpo la sfera...ma inu?

vi immaginate cosa succederebbe se naraku arrivasse nel nostro mondo?

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Scritto da: -FeD- 10/01/2006 20.15


piacere!

in effetti non capisco questo legame "privilegiato" di loro 2...
capisco kagome che aveva in corpo la sfera...ma inu?

vi immaginate cosa succederebbe se naraku arrivasse nel nostro mondo?

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forse dipende dal fatto che kagome purifica la sfera ma non spiega perchè inuyasha possa passare!tu che ne dici!

poi nel primo episodio è passato anche il demone-millepiedi... come ha fatto???? me lo sono sempre chiesta!.... anche i capelli di yura sono passati!!

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Scritto da: vampiremiyu 10/01/2006 20.29
poi nel primo episodio è passato anche il demone-millepiedi... come ha fatto???? me lo sono sempre chiesta!.... anche i capelli di yura sono passati!!

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avevano la scheggia della sfera poi nel primo episodio il milepiedi si rigenera perchè sente la sfera nel corpo di kagome ricordate?

ma infatti i demoni possono passare, indipendentemente dal possesso dei frammenti. Lo dice kaede all'inizio, il pozzo è magico, fa sparire le ossa dei demoni, il che vuol dire che i demoni possiedono la forza necessaria per passare.

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Scritto da: vampiremiyu 10/01/2006 20.29
poi nel primo episodio è passato anche il demone-millepiedi... come ha fatto???? me lo sono sempre chiesta!.... anche i capelli di yura sono passati!!

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sì,quella faccenda del millepiedi l'avevo già scitta in un topic vecchio...

ok,la soluzione è che:

chiunque abbia detto che solo loro 2 possono passare ha mantito per non farci andare gli altri demoni curiosi.

è l'unica spiegazione(per quanto detta scherzosamente) perchè ci sono troppo incongruenze nei fatti...

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Scritto da: -FeD- 10/01/2006 20.45


sì,quella faccenda del millepiedi l'avevo già scitta in un topic vecchio...

ok,la soluzione è che:

chiunque abbia detto che solo loro 2 possono passare ha mantito per non farci andare gli altri demoni curiosi.

è l'unica spiegazione(per quanto detta scherzosamente) perchè ci sono troppo incongruenze nei fatti...

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ma in fondo perché i demoni dovrebbero voler andare nel futuro?
Piuttosto, quello che non mi spiego io è un'altra cosa: se il pozzo collega il presente con il passato, perché quando Kagome torna a casa e sta là per diciamo tre giorni, poi se torna nel passato anche là sono passati tre giorni?

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Scritto da: skeight 10/01/2006 21.17


ma in fondo perché i demoni dovrebbero voler andare nel futuro?
Piuttosto, quello che non mi spiego io è un'altra cosa: se il pozzo collega il presente con il passato, perché quando Kagome torna a casa e sta là per diciamo tre giorni, poi se torna nel passato anche là sono passati tre giorni?

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secondo me perchè è come vivere 2 mondi paralleli...il tempo passa uguale in entrambi,solo con una differenza di qualche centinaio d'anni...
e io mi sono sempre chiesto... nel mondo di kagome inu yasha è morto? ci sarà una reincarnazione di lui?

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Scritto da: -FeD- 10/01/2006 21.22


secondo me perchè è come vivere 2 mondi paralleli...il tempo passa uguale in entrambi,solo con una differenza di qualche centinaio d'anni...
e io mi sono sempre chiesto... nel mondo di kagome inu yasha è morto? ci sarà una reincarnazione di lui?

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la tua risposta è sensata... però se si parla di passato e futuro non possono essere mondi paralleli! A meno che la Taka non abbia letto le teorie sul pluriverso e si sia ispirate ad esse...

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Scritto da: skeight 10/01/2006 21.26


la tua risposta è sensata... però se si parla di passato e futuro non possono essere mondi paralleli! A meno che la Taka non abbia letto le teorie sul pluriverso e si sia ispirate ad esse...

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bè,se la mettiamo così infatti dovrebbe essere tutto sbagliato..
mettiamo che kagome non fosse mai andata nel pozzo,quindi,non avesse mai risvegliato inu yasha... lui non dovrebbe essere tuttora nel presente inchiodato all'albero?
ma non lo è...
insomma,non sembra che i fatti accaduti nell'epoca sengoku influenzino il mondo odierno...
per cui sostengo appunto la tesi di uno stesso mondo in 2 epoche diverse,diventato un mondo parallelo dal momento in cui kagome ha interferito coi fatti.

...i conti tornano ho mi sono incasinato e basta???

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Scritto da: -FeD- 10/01/2006 21.32


bè,se la mettiamo così infatti dovrebbe essere tutto sbagliato..
mettiamo che kagome non fosse mai andata nel pozzo,quindi,non avesse mai risvegliato inu yasha... lui non dovrebbe essere tuttora nel presente inchiodato all'albero?
ma non lo è...
insomma,non sembra che i fatti accaduti nell'epoca sengoku influenzino il mondo odierno...
per cui sostengo appunto la tesi di uno stesso mondo in 2 epoche diverse,diventato un mondo parallelo dal momento in cui kagome ha interferito coi fatti.

...i conti tornano ho mi sono incasinato e basta???

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no, no, la tua è l'unica spiegazione plausibile

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Scritto da: skeight 10/01/2006 21.43


no, no, la tua è l'unica spiegazione plausibile

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ah,meno male... perchè mi fumava il cervello a forza di cercarne altre...

mha........che discorsi.....
ve la posso dire una cosa??
ci salterei io ora nel pozzo!!

> ma infatti i demoni possono passare, indipendentemente dal possesso dei frammenti. Lo dice kaede all'inizio, il pozzo è magico, fa sparire le ossa dei demoni, il che vuol dire che i demoni possiedono la forza necessaria per passare.


E, allora, perché Shippo e i demoni lupo di Royakan (episodio 21) non passano al presente?

Secondo me, Kagome può passare solo con i frammenti della Sfera, come detto; il fatto del millepiedi, a mio avviso, è che Kagome aveva la Sfera dentro di sé la quale fatto rivivere le ossa del millepiedi Joro.

I capelli di Yura passano perché attaccati ad Inuyasha (infatti, la spada di Yura non va da alcuna parte, nell'episodio 4, ma torna senza niente).

Resta Inuyasha, che, a meno che abbia sempre con sé dei frammenti, non si capisce come possa passare sempre liberamente...probabilmente, perché è mezzo demone, ma potrebbe non essere così.

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Scritto da: Andro 10/01/2006 23.57
> ma infatti i demoni possono passare, indipendentemente dal possesso dei frammenti. Lo dice kaede all'inizio, il pozzo è magico, fa sparire le ossa dei demoni, il che vuol dire che i demoni possiedono la forza necessaria per passare.


E, allora, perché Shippo e i demoni lupo di Royakan (episodio 21) non passano al presente?

Secondo me, Kagome può passare solo con i frammenti della Sfera, come detto; il fatto del millepiedi, a mio avviso, è che Kagome aveva la Sfera dentro di sé la quale fatto rivivere le ossa del millepiedi Joro.

I capelli di Yura passano perché attaccati ad Inuyasha (infatti, la spada di Yura non va da alcuna parte, nell'episodio 4, ma torna senza niente).

Resta Inuyasha, che, a meno che abbia sempre con sé dei frammenti, non si capisce come possa passare sempre liberamente...probabilmente, perché è mezzo demone, ma potrebbe non essere così.

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allora facciamo passare anche naraku che è mezzo pure lui! olè!

comunque la tua spiegazione era perfetta.
rimane solo da spiegare perchè inu yasha riesce lo stesso a passare...

modestamente provo anch'io a dare le mie risposte.. a me sembrano abbastanza convincenti, spero di spiegarle in maniera da renderle tali anche per voi..

- per il fatto del pozzo, passare-nn passare: purtroppo nn ho letto i primissimi numeri di inuyasha, ma nn ho mai visto nessuno nel manga provare ad attraversarlo [ma questo potrebbe semplicemente spiegarsi col fatto che inizialmente qualcuno ha fallito..]...
.secondo: se potessero cmq passarci tutti, tanto per cominciare bisognerebbe saperlo, nn è che uno si va a buttare in un pozzo perché così gli passa pe'capa .. e per andarci mirato dovrebbe essere stato informato.. un po' come il problema dell'uovo e della gallina.. è molto improbabile il caso di uno che cerca a tutti i costi un varco con un'altra dimensione e gira il mondo e viene a sapere del pozzo mangia ossa... per lo meno, nell'epoca sengoku la maggior parte delle persone aveva altre cose per la testa ...
.terzo: anche nel caso di cui sopra, secondo gli abitanti del villaggio quel pozzo porta male, è maledetto, per cui altra improbabilità si aggiunge a quella che già c'era..

.quarto: io ce l'ho, guarda caso, un motivo che spiegherebbe come kagome può passare quando le pare, anche inuyasha mentre nessun altro no, eppure yura ecc. ecc. ci sono riusciti.. il fatto [anche se nessuno l'ha detto, ma da bravo giurista prevengo.. XDD] che di yura siano passati solo i capelli nn vuol dire niente, nn è che lei nn può passare ma i capelli sì.. se sono passati i capelli volendo poteva passare pure lei..
secondo me la spiegazione è che datosi che il pozzo, l'albero e la sfera sono tutti e tre collegati, istituiscono una sorta di collegamento spiritico o come lo si vuol chiamare.. per cui
:quando kagome era di là la sfera intera era in collegamento con l'albero, quindi il pozzo era aperto, e le ossa dei demoni finivano dall'altra parte, e kagome stessa l'ha attraversato.. dall'epoca sengoku nn è passato nessuno per i già citati motivi, mentre nn abbiamo elementi per escludere che dall'altra parte, una volta che si siano accorti che precipitando nel pozzo si spariva del tutto lo abbiano chiuso per bene fino ai bombardamenti o a quando chissà xké l'hanno riaperto.. e cmq quando pure la memoria di tutto ciò fosse stata persa anche dall'altra parte nn è da tutti buttarsi in un pozzo a capocchia ...
:quando la sfera si è infranta, come ho già suggerito diveri secoli fa, i vari frammenti continuano ad avere rilevanza e ad aprire il pozzo di volta in volta che vi ci entrano, per cui se uno ha un frammento può passare.. e questa è la regola del manga, dell'anime me ne sbatto tranquillamente.. e invito tutti voi che volete spiegarvi ste robettine a fare altrettanto.. vedasi ancora una volta i film di harry potter..
se c'è un frammento nel "presente", essendo aperto il collegamento, chiunque -come inuyasha- dall'epoca sengoku può passare di qua.. aspettate che naraku lo scopra.. XDD
che poi aspettate un paio di ciufoli, xké sono solo io che non ricordo, o sbaglio o kagome da quando nn ha +nessun frammento [o ho sbagliato i conti? adesso nn ricordo..] nn è tornata +d là? questo confermerebbe ulteriormente la mia ipotesi..

- quinto, a proposito delle epoche ecc. ecc... : siamo in un manga, xd+ made in takahashi! xcui dubito che cose di questo genere siano mai passate per tanto tempo pe'capa alla takahashi.. ci sono cmq certe cose che vanno prese per assunto.. come il fatto che esistono degli esseri che si chiamano fantasmi ma nn assomigliano per niente a dei fantasmi, tanto+ che inuyasha stesso dice che uno spettro come tatarimokke è diverso da uno youkai.. o come il fatto che una donna faccia sesso con un cane mastodontico che all'occorrenza può ridurre magicamente il suo volume di una 20ina di volte, e che il loro figlio abbia elementi tanto mischiati dell'uno e dell'altro.. o che passando da una parte all'altra di un pozzo si possano raggiungere realtà completamente diverse l'una dall'altra, nnché decisamente inconciliabili razionalmente.. sarà un bel problema per la takahashi mettere fine a questo manga...
..o come il fatto che una spada possa cambiare completamente forma, o acquisire poteri assurdi tagliando nemici potenti [guarda che mazzo, tante volte che ha tagliato a naraku mica ha imparato a cacciare shouki, o a difendersene, chessòio..]
sono tutte quelle cose che permettono l'esistenza stessa dei manga come di ogni altra storia.. un po' di fantasia!! perché poi vi siete impuntati su questo fatto in particolare senza pensare che magari appunto poteva essere un assunto e nn vi siete mai chiesti come i genitori di inuyasha l'abbiano concepito... ... sarà perché sono un po' sfasato, o forse +in me stesso ora che mi affaccio nel mio regno, ma a me sembra un argomento molto+interessante su cui dibattere o scervellarsi...


oddio.. chissà se qualcuno avrà mai il coraggio/voglia/forza di leggere tutto.. io ci spero..

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Scritto da: Olorin85 11/01/2006 1.18
modestamente provo anch'io a dare le mie risposte.. a me sembrano abbastanza convincenti, spero di spiegarle in maniera da renderle tali anche per voi..

- per il fatto del pozzo, passare-nn passare: purtroppo nn ho letto i primissimi numeri di inuyasha, ma nn ho mai visto nessuno nel manga provare ad attraversarlo [ma questo potrebbe semplicemente spiegarsi col fatto che inizialmente qualcuno ha fallito..]...
.secondo: se potessero cmq passarci tutti, tanto per cominciare bisognerebbe saperlo, nn è che uno si va a buttare in un pozzo perché così gli passa pe'capa .. e per andarci mirato dovrebbe essere stato informato.. un po' come il problema dell'uovo e della gallina.. è molto improbabile il caso di uno che cerca a tutti i costi un varco con un'altra dimensione e gira il mondo e viene a sapere del pozzo mangia ossa... per lo meno, nell'epoca sengoku la maggior parte delle persone aveva altre cose per la testa ...
.terzo: anche nel caso di cui sopra, secondo gli abitanti del villaggio quel pozzo porta male, è maledetto, per cui altra improbabilità si aggiunge a quella che già c'era..

.quarto: io ce l'ho, guarda caso, un motivo che spiegherebbe come kagome può passare quando le pare, anche inuyasha mentre nessun altro no, eppure yura ecc. ecc. ci sono riusciti.. il fatto [anche se nessuno l'ha detto, ma da bravo giurista prevengo.. XDD] che di yura siano passati solo i capelli nn vuol dire niente, nn è che lei nn può passare ma i capelli sì.. se sono passati i capelli volendo poteva passare pure lei..
secondo me la spiegazione è che datosi che il pozzo, l'albero e la sfera sono tutti e tre collegati, istituiscono una sorta di collegamento spiritico o come lo si vuol chiamare.. per cui
:quando kagome era di là la sfera intera era in collegamento con l'albero, quindi il pozzo era aperto, e le ossa dei demoni finivano dall'altra parte, e kagome stessa l'ha attraversato.. dall'epoca sengoku nn è passato nessuno per i già citati motivi, mentre nn abbiamo elementi per escludere che dall'altra parte, una volta che si siano accorti che precipitando nel pozzo si spariva del tutto lo abbiano chiuso per bene fino ai bombardamenti o a quando chissà xké l'hanno riaperto.. e cmq quando pure la memoria di tutto ciò fosse stata persa anche dall'altra parte nn è da tutti buttarsi in un pozzo a capocchia ...
:quando la sfera si è infranta, come ho già suggerito diveri secoli fa, i vari frammenti continuano ad avere rilevanza e ad aprire il pozzo di volta in volta che vi ci entrano, per cui se uno ha un frammento può passare.. e questa è la regola del manga, dell'anime me ne sbatto tranquillamente.. e invito tutti voi che volete spiegarvi ste robettine a fare altrettanto.. vedasi ancora una volta i film di harry potter..
se c'è un frammento nel "presente", essendo aperto il collegamento, chiunque -come inuyasha- dall'epoca sengoku può passare di qua.. aspettate che naraku lo scopra.. XDD
che poi aspettate un paio di ciufoli, xké sono solo io che non ricordo, o sbaglio o kagome da quando nn ha +nessun frammento [o ho sbagliato i conti? adesso nn ricordo..] nn è tornata +d là? questo confermerebbe ulteriormente la mia ipotesi..

- quinto, a proposito delle epoche ecc. ecc... : siamo in un manga, xd+ made in takahashi! xcui dubito che cose di questo genere siano mai passate per tanto tempo pe'capa alla takahashi.. ci sono cmq certe cose che vanno prese per assunto.. come il fatto che esistono degli esseri che si chiamano fantasmi ma nn assomigliano per niente a dei fantasmi, tanto+ che inuyasha stesso dice che uno spettro come tatarimokke è diverso da uno youkai.. o come il fatto che una donna faccia sesso con un cane mastodontico che all'occorrenza può ridurre magicamente il suo volume di una 20ina di volte, e che il loro figlio abbia elementi tanto mischiati dell'uno e dell'altro.. o che passando da una parte all'altra di un pozzo si possano raggiungere realtà completamente diverse l'una dall'altra, nnché decisamente inconciliabili razionalmente.. sarà un bel problema per la takahashi mettere fine a questo manga...
..o come il fatto che una spada possa cambiare completamente forma, o acquisire poteri assurdi tagliando nemici potenti [guarda che mazzo, tante volte che ha tagliato a naraku mica ha imparato a cacciare shouki, o a difendersene, chessòio..]
sono tutte quelle cose che permettono l'esistenza stessa dei manga come di ogni altra storia.. un po' di fantasia!! perché poi vi siete impuntati su questo fatto in particolare senza pensare che magari appunto poteva essere un assunto e nn vi siete mai chiesti come i genitori di inuyasha l'abbiano concepito... ... sarà perché sono un po' sfasato, o forse +in me stesso ora che mi affaccio nel mio regno, ma a me sembra un argomento molto+interessante su cui dibattere o scervellarsi...


oddio.. chissà se qualcuno avrà mai il coraggio/voglia/forza di leggere tutto.. io ci spero..

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letto tutto.

ok,penso tu abbia ragione...

fantasia ce ne metto,e mi piace il manga com'è(anche con delle cose assurde),
il fatto è che nella sua assurdità mi piace cercare cosse concrete,QUASI "spiegazioni scientifiche"(non mi viene un'altro termine) per poter confermare le assurdità...
ad esempio
penso alle trasformazioni di naraku:
mi viene sempre da pensare alle cellule sue e degli altri demoni che reagiscono fre di loro fondendosi,cose così... non prendo mai la trasformazione x com'è... ci ricamo sempre 1 pò su...

Questo del pozzo è sempre argomento di discussione!
Ci ho pensato anche io e restando d'accordo sul fatto che si tratta di un manga e che la fantasia regna sovrana..a volte uno prova a cercare la coerenza..
E secondo me l'unica spiegazione possibile,come detto sopra, è che ci sia un legame particolare tra albero pozzo sfera Inuyasha Kagome e Kikyo.Il pozzo si è attivato quando Kagome c'è caduta dentro con la sfera(ha reagito).Era potenzialmente funzionante dal momento in cui Kikyo si è reincarnata in Kagome con la sfera,ma fino al giorno fatidico lei non si è mai avvicinata.
Inuyasha passa per via di questo legame.Secondo me ora il pozzo è aperto e basta ,per il semplice fatto che la sfera è tornata attiva.
Sul fatto che Inuyasha all'epoca di Kagome dovrebbe essere ancora imprigionato all'albero..beh ci penserò un'altra volta!Ma una reincarnazione di inuyasha sarebbe utile per il finale!
E ora ho concluso!
grazie grazie!

se non mi sbaglio,una volta kaede aveva detto che per passare attraverso il pozzo serviva una discreta forza spirituale quindi non servono necessariamente i frammenti della sfera,no?
comunque concordo con olorin,i demoni non possono passare per il pozzo perchè magari non sanno neanche della sua esistenza,o comunque anche se lo sanno non sanno(scusate il gioco di parole! )che è un passaggio per un'altra epoca!
spero che abbiate capito il mio ragionamento!

eh si, qst affare del pozzo è pareccho complicato... ma io personalmente sn daccordo cn la faccenda dei mondi paralleli anke se nn mi spiego cm cavolo faccia inuyasha ad attraversare il pozzo!!! boh mi sa ke rimarrà sempre un mistero!

ma attraverso il pozzo non passano solo Inuyasha e Kagome
degli altri non mi risulta...

Comunque uno che sicuramente può passare per il pozzo è Naraku, che ha quasi tutti i frammenti della sfera. E allora perché non va nel futuro ad uccidere Kagome quando è là da sola?

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Scritto da: skeight 11/01/2006 20.43
Comunque uno che sicuramente può passare per il pozzo è Naraku, che ha quasi tutti i frammenti della sfera. E allora perché non va nel futuro ad uccidere Kagome quando è là da sola?

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probabilmente xké se ne frega alquanto, xil momento, di uccidere kagome quando è sola.. o anche quando è protetta.. soprattutto dato che le schegge sono finite, ormai kagome nn gli serve+ a niente, e ho idea che abbia altri piani +urgenti e immediati che sbarazzarsene.. tanto+, ancora.. che nn sappiamo [o meglio, io nn ricordo, ma se mi illuminate o confermate o smentite..] se kagome senza schegge può tornare di là o meno..

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Scritto da: Olorin85 12/01/2006 0.08


probabilmente xké se ne frega alquanto, xil momento, di uccidere kagome quando è sola.. o anche quando è protetta.. soprattutto dato che le schegge sono finite, ormai kagome nn gli serve+ a niente, e ho idea che abbia altri piani +urgenti e immediati che sbarazzarsene.. tanto+, ancora.. che nn sappiamo [o meglio, io nn ricordo, ma se mi illuminate o confermate o smentite..] se kagome senza schegge può tornare di là o meno..

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beh, di sicuro ci riesce, visto che lo fa, però io non mi riferisco solo al momento presente della storia: sin dall'inizio Naraku ha un certo numero di schegge, e se avesse eliminato Kagome il prima possibile si sarebe tolto un ostacolo importantissimo

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Scritto da: skeight 12/01/2006 9.23


beh, di sicuro ci riesce, visto che lo fa, però io non mi riferisco solo al momento presente della storia: sin dall'inizio Naraku ha un certo numero di schegge, e se avesse eliminato Kagome il prima possibile si sarebe tolto un ostacolo importantissimo

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lo fa? .. ah, ti stai riferendo al manga italiano?
cmq se nn ti riferisci al manga presente la risposta è ancora +scontata, e l'hai potuta notare anche tu quando hakudoushi ancora in forma di neonato ha cominciato ad agire.. a naraku prima di raccogliere tutte le schegge che nn fossero di kohaku o kouga, kagome poteva sempre ancora servire.. per questo senz'altro nn l'avrebbe tolta di mezzo..
mentre appunto, ora che nn gli serve nemmeno+ aspetta prima di togliere di mezzo inuyasha, sesshoumaru e kikyou, che sono leggermente +preoccupanti di kagome.. anche xké se poi eliminasse kagome inuyasha lo inseguirebbe dappertutto, mentre a naraku fa ancora bene potersene stare per conto suo..

Mazza che bastardone prevvidente è Naraku

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Scritto da: skeight 11/01/2006 20.43
Comunque uno che sicuramente può passare per il pozzo è Naraku, che ha quasi tutti i frammenti della sfera. E allora perché non va nel futuro ad uccidere Kagome quando è là da sola?

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ma sei sicuro he bastino pochi frammenti per passare attraverso il pozzo io non credo invece che possa farlo

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Scritto da: Valome-chan 12/01/2006 14.57

ma sei sicuro he bastino pochi frammenti per passare attraverso il pozzo io non credo invece che possa farlo

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pochi? Pochi sono quelli che gli mancano... e comunque se ci riesce un demone debole come quello dell'inizio della storia, di certo ci può riuscire anche lui.