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Il Passato: Hagler-Leonard

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    carlos1!
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    00 10/08/2005 23:54
    ..sinceramente non saprei..[SM=g27833]
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    Siegbert
    Post: 75
    Registrato il: 27/07/2005
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    00 11/08/2005 23:45
    Sinceramente

    non l'avevo mai sentita.
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    carlos1!
    Post: 221
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    00 12/08/2005 02:46
    Sinceramente tra tutte le sostanze psicotrope l'alcol è

    quella che arreca più danni al fisico e alla mente.
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    carlos1!
    Post: 268
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    00 17/08/2005 03:50
    ..insomma..abbiamo deciso che non sono parenti.. [SM=g27817]
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    .alexis.
    Post: 78
    Registrato il: 20/07/2005
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    00 17/08/2005 08:06
    Benitez-Leonard parenti???
    Eppure.....
    Non sò come mi è frullata in testa questa
    idea... non sò se si tratta di altri pugili
    o se sono proprio loro.Stò pensando dove poter
    verificare,ma,non mi viene in mente nulla.
    Il tarlo mi rosica...quando disputarono il match
    erano cognati.Chiunque nel forum abbia la risposta
    certa,faccia sapere.Grazie
    Se ce l'ho fatta io,ce la può fare chiunque
    -Mike Tyson-
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    BROWN BOMBER
    Post: 13
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    00 19/11/2005 22:22
    Re: Re: Benitez

    Scritto da: .alexis. 10/08/2005 19.46

    Non ci sono dubbi(per mè)Benitez fu un grande.
    A quanti anni diventò campione del mondo?
    Non è un record?
    Allora essere campioni del mondo voleva dire
    essere campioni del mondo.
    Benitez non si può discutere!


    Ah certamente, Benitez fu un grandissimo, non aveva ancora 17 anni quando diventò campione del mondo del welter.
    Nel match con Leonard, ricorderò sempre quando ad un certo punto si mise all'angolo e invitò Sugar Ray ad attaccare, e stette tutta la ripresa lì in quell'angolo. Quella ripresa dovrebbe essere messa a disposizione di tutte le palestre x far vedere come ci si fa a difendere quando si è stretti in un angolo. Poi perdette l'incontro a sei secondi dalla fine della 15a ripresa, ma era ancora in grado di difendersi.
    Oggi purtroppo è molto malato. Sia lui sia Ray erano più belli da vedersi del meraviglioso.

    Per tornare ad Hagler-Leonard, il match è stato vero, Leonard ha usato la sua solita tattica di colpire e fuggire, se fosse facile, la farebbero tutti, nella realtà, per me Leonard, Hagler e Benitez sono i più grandi pugili che ho visto calcare dei ring.
    Paura di nessuno!
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    Siegbert
    Post: 124
    Registrato il: 27/07/2005
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    00 13/01/2006 00:59
    Io ho rivisto il match!
    E devo dire che Hagler non ha perso.
    All'epoca fui influenzato dalla lunga assenza di Leonard.
    Hagler non perse!
    Era in declino e le sue braccia sembravano teleguidate,prive di forza,irriconoscibili,ma non perse.
    Dubbi tanti,ma il meraviglioso non perse proprio,declino o farsa.
    Possono avere ingannato i primi round,che Leonard perde o pareggia(al massimo)ma,in cui, nei secondi finali,mette in mostra tutto il suo repertorio di faccine e pugni roteanti.
    Questo ha sicuramente ingannato (specialmente all'epoca)e ,secondo me,continua ad ingannare.
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    .alexis.
    Post: 210
    Registrato il: 20/07/2005
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    00 13/01/2006 17:44
    non sono d'accordo...
    Rivedo il match almeno una volta all'anno,in occasione
    di un pranzo cui partecipano pugili,ex pugili e appassionati,
    siccome sull'argomento ci si và sempre,mi rivedo il match.
    A mio parere vinse Leonard nettamente!
    Gia nelle prime tre riprese si vede che Hagler non l'avrebbe
    spuntata,mi spiacque molto, ma Leonard era troppo veloce di
    braccia,mandava Hagler a vuoto e rientrava, gran classe,
    alla fine della sesta ripresa Leonard era andato a segno con
    una proporzione di pugni di trè a uno.
    Questi colpi hanno inesorabilmente fiaccato il guerriero Hagler.
    Per mè match obbligatorio in ogni scuola di pugilato!
    Se ce l'ho fatta io,ce la può fare chiunque
    -Mike Tyson-
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    Siegbert
    Post: 129
    Registrato il: 27/07/2005
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    00 20/01/2006 02:22
    Si
    Hagler ,nella quinta,aveva pestato duro,portando Leonard molto vicino al ko,evidentemente nella sesta ha sentito il bisogno di tirare il fiato (molto strano per uno abituato ad altri ritmi).
    Marvin ha assaggiato i colpi di Briscoe,di Duran,di Hearns,di Roldan , di Mugabi e di Obel:non erano certo quelli di Leonard ad impensierirlo (pur con tutto il rispetto).
    Era una roccia incrollabile.
    ...ma quella stanchezza,quel ritmo fiacco,quei colpi privi di energia...
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    .alexis.
    Post: 232
    Registrato il: 20/07/2005
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    00 20/01/2006 12:07
    Re: Si

    Scritto da: Siegbert 20/01/2006 2.22
    Hagler ,nella quinta,aveva pestato duro,portando Leonard molto vicino al ko,evidentemente nella sesta ha sentito il bisogno di tirare il fiato (molto strano per uno abituato ad altri ritmi).
    Marvin ha assaggiato i colpi di Briscoe,di Duran,di Hearns,di Roldan , di Mugabi e di Obel:non erano certo quelli di Leonard ad impensierirlo (pur con tutto il rispetto).
    Era una roccia incrollabile.
    ...ma quella stanchezza,quel ritmo fiacco,quei colpi privi di energia...


    Per te incontro truccato?
    Scusami, dico questo perchè nelle cene sopracitate,alcuni,come
    tu sostieni,dicono che Hagler non si è impegnato,e portava colpi
    "leggeri",a me non sembra proprio,Hagler semplicemente non
    trovava l'avversario,Leonard lo mandava sistematicamente a vuoto,
    e questo per un pugile è un vero incubo.
    La velocità e la precisione,questa è l'essenza della boxe,
    e.... Leonard l'ha applicata!
    Hagler...un fuoriclasse, Leonard...la BOXE!
    Se ce l'ho fatta io,ce la può fare chiunque
    -Mike Tyson-
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    Mr.Seggio
    Post: 542
    Registrato il: 15/12/2004
    Competente
    00 20/01/2006 12:19
    Sinceramente giudicare un match simile non è affatto facile, l'idea che mi sono fatto è che un pareggio in fin dei conti ci poteva benissimo stare, se da un lato sappiamo che Leonard era un pugile agilissimo e fulmineo nei movimenti sappiamo che i mille pregi di Hagler tra cui la sua potenza non sono da sottovalutare. Ora c'è da comprendere in base a questo la qualità dei colpi di Marvelous che seppur con azioni meno intense di quelle di Sugar poteva farsi sentire molto più pesatemente e credo per quello che ho visto più volte che l'abbia fatto ma forse solo i giudici a bordo ring possono saperlo con certezza. A prescindere dall'esito di questo suo ultimo incontro, giunto al termine di una carriera logorante, per me Il Meraviglioso rimane il più grande peso medio della storia.
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    federicoscalzo
    Post: 14
    Registrato il: 07/10/2006
    Nuovo Utente
    00 01/01/2007 12:37
    Non voletemi male...
    ma io sono sempre stato uno che ha sostenuto
    che questo match sia tutto truccato...
    come il secondo Leonard-Duran...
    e come il pareggio Leonard-Hearns...
    che non era un pareggio...
    ma una vittoria netta di Hearns...
    rivedetevi il match...
    Leonard era un grandissimo...
    ma quello che è giusto...è giusto...
    Hagler non picchiava forte...
    i suoi colpi erano leggerissimi...
    come foglie morte...
    non erano quelli tirati contro Duran...
    e contro John "The Beast" Mugabi...
    se al posto di questi avversari...
    nelle rispettiva date...
    Hagler avesse incontrato Leonard...
    avrebbe vinto nel giro di 5 o 6 round...
    per me questa è la verità...
    è vera anche la versione della "rivincita"...
    che Leonard non concesse...
    (forse perchè il secondo match non sarebbe stato
    "pilotato"??? Forse come lo è stato il primo????)

    ...mi viene in mente di dire una cosa...
    proprio ora...
    ricordatevi che il manager di Leonard
    era un certo Angelo Dundee...
    che era sempre stato un "volpone"...
    uomo al quale anche un tizio di nome Alì
    deve un bel po' della sua grandezza e dei suoi successi... [SM=x448557]
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    Ivan Drago II
    Post: 8
    Registrato il: 28/01/2007
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    00 25/02/2007 20:28
    Ho visto più volte l'incontro e ne traggo le seguenti conclusioni:
    1) L'incontro non era truccato. Hagler cerca di colpire con forza come sempre ma Sugar sguscia via sistematicamente. Ecco perchè il "meraviglioso" non riesce a mettere a segno colpi del calibro di quelli sferrati contro Duran (molto meno agile e veloce di Leonard)
    2) Sugar Ray Leonard vince con pieno merito. ho contato almeno otto riprese a suo favore contro le tre, al massimo quattro di Hagler.
    3) Leonard è stato uno dei pugili più grandi di sempre nella sua categoria di peso. Fa male vederlo tornare sul ring invecchiato e perdere contro un mediocre Hector Camacho ma ciò non può offuscare una straordinaria carriera che è ormai leggenda.
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    federicoscalzo
    Post: 32
    Registrato il: 07/10/2006
    Nuovo Utente
    00 27/02/2007 08:47
    il fatto è che Hagler sembrava al rallentatore quella volta...in un paio di occasioni avrebbe potuto vincere...ma risparmiò Leonard...Marvin non tirò un solo pugno potente quella sera...altrimenti lo avrebbe potuto mettere KO anche al terzo se avesse voluto... [SM=x448555]
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    Mr.Seggio
    Post: 1.073
    Registrato il: 15/12/2004
    Esperto
    00 27/02/2007 12:15
    Ognuno può dire la sua, ma se di malafede si può parlare in tanti incontri del passato ribadisco che per me Hagler-Leonard non è stato uno di questi. Sono sempre stato un grande sostenitore del "Meraviglioso" ma quella sera, di cui ancora si discute a ragione dopo anni e anni, non penso che la sua potenza poteva fare la differenza! Leonard aveva uno stile eccelso basato sulla rapidità nei movimenti e sulla velocità d'esecuzione, non era facile per nessuno e neanche per il grande Marvelous arrivare a segno preciso e potente, come non era facile per i giudici pronunciarsi a favore di uno o dell'altro.
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    Sugar Ray Leonard
    Post: 0
    Registrato il: 14/11/2008
    Nuovo Utente
    00 19/03/2009 02:37
    salve a tutti!
    salve ragazzi, innanzitutto mi presento, questo è il mio primo post in questo interessantissimo forum dedicato ad uno sport eccezionale, la nobil arte!
    ho letto uno ad uno tutti gli interessantissimi commenti del topic, complimenti a tutti, sia per ciò che dite che per come lo dite e per come lo scrivete!
    alla faccia del forum di pugilato, qui scrivete in italiano correttissimo, molto meglio di molti altri forum, come uno dedicato all'hardware per pc in cui ho quasi 6000 post all'attivo.
    chi l'avrebbe mai detto?

    cmq, a parte questa premessa, forse, leggendo il mio nick già immaginerete ciò che sto per scrivere.
    innanzitutto premetto che molto probabilmente non sono esperto ed informato come voi, mi sono avvicinato alla boxe, praticandola da dilettante soltanto 6 anni fa, è una passione che mi è arrivata tardi ma, meglio tardi che mai...! :D

    riguardo all'incontro argomento del thread vorrei innanzitutto schierarmi dalla parte di chi NON lo considera un incontro truccato, per dare un giudizio molto simile a quello dato da alexis in cui mi ci ritrovo moltissimo.
    nell'incontro ho visto un grandissimo leonard, probabilmente più in forma di hagler che tuttavia non mi è sembrato affatto demotivato, anzi, i pugni partivano con un certo fervore ma il problema era che non arrivavano a segno, o meglio, la maggior parte andavano a vuoto.
    leonard ha saputo far valere la sua boxe, quella che io adoro, quella fatta di tecnica, di schivate, di velocità, di giusta scelta dei tempi, insomma, il contrario di ciò che può essere una boxe rozza!
    inoltre c'è una cosa che nessuno dice quando si parla di leonard e che, con tutto il rispetto per hagler e per gli altri leggendari avversari, forse non tutti hanno... l'intelligenza!
    leonard lo trovo un pugile estremamente intelligente, raffinato, tecnico e che riusciva a vincere gli incontri non soltanto con la potenza dei suoi pugni, probabilmente discutibile, ma soprattutto con il sale che aveva in zucca.
    c'è anche da dire che forse, e dico forse, la carriera e la forma di hagler si trovavano in quel momento in fase discendente, la stella probabilmente aveva già iniziato a spegnersi, chi lo sa...?!

    non dimentichiamoci di un incontro che pochi citano ma che io ammiro moltissimo pur se si è concluso con una pesante e giustissima sconfitta ai punti di sugar ray stesso: l'incontro del 1991 fra Leonard e Terry Norris!
    probabilmente anche quello potrebbe sembrare truccato, un leonard irriconoscibile che è andato al tappeto più di una volta sotto i colpi di un giovane norris!
    per altro quell'incontro mi piace da morire, boxe elegante, precisa e veloce, poche legate ma molta tecnica nel portare i colpi, anche questo incontro farei vedere nelle palestre, sinceramente! :D
    cmq tutti i pugili hanno una fine, gli uomini non sono immortali e, a quanto pare, neanche gli eroi come leonard, hagler, hearns, duran e pochi altri lo sono...
    [Modificato da Sugar Ray Leonard 19/03/2009 02:42]
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    rally083
    Post: 3
    Registrato il: 02/12/2007
    Nuovo Utente
    00 28/07/2009 01:25
    salve ragazzi sono già stato qui...non capisco come ma mi è stato permesso di entrare di nuovo in questo forum con un nick che uso anche in un altro forum....vorrei mi spiegaste il perchè, in ogni modo sono felicissimo di tornare a far parte della vostra comunità....fatemi sapere....ciao
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